Avis, conseils. Rénovation lourde

Bonjour, Les transformations telles que vous les proposez ne sont pas simples, et vont être très coûteuses.

Il me semble qu'il faudrait rester plus modeste. Il est facile de supprimer une bonne longeur de mur entre la cuisine et le salon, mais avec 2,50 m ou 2,80m ce serait pas mal et avec un bon IPN ça peut se faire. Plus l'ouverture est grande plus c'est compliqué et même impossible, il faudra toujours au moins un bon pilier.

Faire une seule grande baie vitrée, ce n'est pas rien, même si c'est séduisant.
Si vous avez quelques notions de bâtiment, vous savez que toute ouverture comporte un linteau, c'est une sorte de poutre au dessus de l'ouverture destinée à remplacer le morceau de mur qu'il manque dessous.

Pour ouvrir tout ça, il faut soutenir. De plus une très grande baie vitrée est très lourde à manoeuvrer. Ma fille en a une de 2,50 m, c'est désagréable à manoeuvrer. Rien que pour ça, soit j'en agrandirais une seulement, soit les deux, mais en restant dans des dimensions plus modestes.

Bon, enfin, ceci n'est qu'un point de vue. Vous pouvez aussi parler à un bon maçon de la faisabilité de la chose.
Il peut avoir un point de vue légèrement différent de l'architecte, car lui, il est sur le chantier avec les complications que cela comporte et le surcoût, même si dans l'absolu, et avec de gros moyens tout est faisable.

Et ne pas oublier que toute transformation des murs porteurs peut nuire à la solidité de l'édifice, qui plus est s'il y a un étage au dessus. C'est bien à la mode de tout casser, mais faut bien se représenter que ça ne peut pas tenir tout seul.

Pour simplifier, ne mettez pas l'évier dans l'îlot, ni la plaque de cuisson, sinon vous salirez super bien les murs.

Pour les radiateurs électriques ??? comment son-ils ??? on ne remplace pas pour le plaisir de remplacer, faut voir ce que c'est d'abord



N'y a-t-il pas un poêle ou un insert, car chauffer 100 % à l'électrique... par contre en complément, cela peut être tout à fait acceptable.

Pour agrandir la salle de bain, il faut sacrifier une partie du cellier, et là aussi il y a un mur de refend à remplacer par un IPN et un pilier.

Il faut voir en quoi sont les murs : briques, parpaings, béton armé ???

Voilà un avis qui peut vous donner une première idée, mais un pro vous dira mieux. Mais faites chiffrer, car ça va avoir un coût non négligeable.

Bonjour LARZAC et merci d'avoir pris le temps de me répondre.

LARZAC a écrit:

Bonjour, Les transformations telles que vous les proposez ne sont pas simples, et vont être très coûteuses.

Tu penses donc que je risque de dépasser mon budget de 70 000€?

LARZAC a écrit:

Il me semble qu'il faudrait rester plus modeste. Il est facile de supprimer une bonne longeur de mur entre la cuisine et le salon, mais avec 2,50 m ou 2,80m ce serait pas mal et avec un bon IPN ça peut se faire. Plus l'ouverture est grande plus c'est compliqué et même impossible, il faudra toujours au moins un bon pilier.

Je remets les plans ici, ce sera plus simple. Je rappelle aussi que les murs porteurs et de refends sont en moellons gris et qu'ils portent le plancher hourdis de l'étage.

Plan bas actuel:

https://docs.google.com/file/d/0Bx87EwIUeYz5ZFpjVFFyZGZOWTQ/edit?usp=sharing

Plan projet:

https://docs.google.com/file/d/0Bx87EwIUeYz5X1BOYTk4N2dDdkU/edit?usp=sharing

Comme tu peux le voir je pensais mettre un pilier à chaque extrémité et un plus gros au milieu. Ce qui pourrait faire deux linteaux acier de 4,5 m et deux ouvertures de 4 m. C'est mieux expliqué comme ça?

LARZAC a écrit:

Faire une seule grande baie vitrée, ce n'est pas rien, même si c'est séduisant.
Si vous avez quelques notions de bâtiment, vous savez que toute ouverture comporte un linteau, c'est une sorte de poutre au dessus de l'ouverture destinée à remplacer le morceau de mur qu'il manque dessous.

Bien entendu je me doute qu'un linteau acier ou béton sera posé au dessus de la baie vitrée. Ma question est juste de savoir si 6 m de long est réalisable ou si on doit plus songer à agrandir les deux portes fenêtres existantes.
En effet, l'idée d'avoir qu'une seule et grande baie vitrée de 6 m nous séduit beaucoup

LARZAC a écrit:

Et ne pas oublier que toute transformation des murs porteurs peut nuire à la solidité de l'édifice, qui plus est s'il y a un étage au dessus. C'est bien à la mode de tout casser, mais faut bien se représenter que ça ne peut pas tenir tout seul.

Bien entendu et c'est pour ça que je demande des renseignements et que les travaux seront réalisés par un architecte.

LARZAC a écrit:

Pour simplifier, ne mettez pas l'évier dans l'îlot, ni la plaque de cuisson, sinon vous salirez super bien les murs.

Juste l'évier! En fait on préfère le côté moderne et chiant que le côté classique, moche mais pratique

LARZAC a écrit:

Pour les radiateurs électriques ??? comment son-ils ??? on ne remplace pas pour le plaisir de remplacer, faut voir ce que c'est d'abord.

Ceux sont de vieux radiateurs électriques. Surement les premiers prix d'il y a 20 ans. Ils consomment beaucoup trop et ne sont pas compatibles avec un thermostat.
On veut juste les remplacer par des plus économiques (et plus jolis) avec un thermostat général au salon pour les commander.

LARZAC a écrit:

N'y a-t-il pas un poêle ou un insert, car chauffer 100 % à l'électrique... par contre en complément, cela peut être tout à fait acceptable.

Le conduit de cheminée est déjà existant (derrière l'escalier), on pense mettre un insert à granulés avec distribution de chaleur si possible. Les chauffages électriques seront juste en complément.

LARZAC a écrit:

Pour agrandir la salle de bain, il faut sacrifier une partie du cellier, et là aussi il y a un mur de refend à remplacer par un IPN et un pilier.
Il faut voir en quoi sont les murs : briques, parpaings, béton armé ???

Parpaings gris.

LARZAC a écrit:

Voilà un avis qui peut vous donner une première idée, mais un pro vous dira mieux. Mais faites chiffrer, car ça va avoir un coût non négligeable.

Oui c'est exactement l'idée recherchée. Avoir quelques avis et un projet plus rationnel avant de démarcher les architectes.

Je ne comprend pas bien ta demande, mais si l'idée est de savoir si ton projet est réalisable, oui il est réalisable, mais c'est simplement une histoire de coût.
Dernièrement on a retiré l'ensemble des murs porteurs dans le salon d'un château : 60 000 €

Dans l'idée à chacun de tes percements, il faut créer un portique. Donc réaliser un ensemble poteaux / poutre acier et reprendre la charge en pied par une fondation adaptée.

L'étaiement est aussi très important. au droit des passages par exemple, il faut casser le plafond sur 1m à 1m50 pour pouvoir réaliser un étaiement de ton plancher de l'étage sur toute la longueur.

Mais voilà, on peut réaliser n'importe quoi dans l'absolu Tu peux aussi te dispenser d'un architecte et passer directement par un bon maçon qui va faire réaliser une étude béton / acier.

Bonjour Gwendalfr,

Oui c'est exactement ça! En fait on est à l'étranger en ce moment donc on ne peut pas commencer à démarcher les architectes, par-contre on ne peut pas s'empêcher de se projeter dans notre futur maison Le truc c'est qu'on s'imagine tout plein de trucs et on a peur d'être déçu si ce n'est pas réalisable... Puis je préfèrerais avoir un projet réaliste avant de le présenter à un architecte.

Donc tout est possible quand on souhaite supprimer un mur porteur , je pensais qu'il y avait une limite au niveau de la charge reportée sur des portions des fondations, au lieu d'être répartie sur la totalité. En gros plus la longueur d'ouverture est grande, plus le fer est de grosse section = cher = lourd = cher pour la pose, c'est bien ça?

Donc si je prends l'exemple de mon mur entre la cuisine et le salon (9m de long). Y réaliser deux ouvertures de 4m avec deux linteaux acier de 4,5 m, ne devrait pas être insurmontable? La section de aciers permettra quand même de passer dessous sans se baisser j'espère?




Par-contre, réunir les deux portes fenêtres du salon en une seule grande de 6 mètres... Là ça risque d'être plus compliqué non?
Quelle est la plus grande ouverture que tu as supprimé dans le château?

Pour notre budget, dans l'idéal ce serait 70K€ mais on pourrait pousser jusqu'à 90.
Concernant le choix de vouloir passer par un architecte, c'est un autre débat mais nous on choisi celui-là

Merci pour tes réponses.