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Stockage et rétention des eau de pluie

Ce sujet comporte 156 messages et a été affiché 22.993 fois
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Un commercial n'y connait pas forcement grand chose il est là pour vendre point à la ligne, bon nombre le regrette d'avoir écouté un discourt commercial je précise que je n'ai rien contre mais peut d'entre eux ont une connaissance technique.
Le mot commercial est rattaché au mot commerce pas plus il sont là pour faire du chiffre.
Tu ne peut pas contrer sa solution, tu ne peut qu'éventuellement limiter un risque tout en mêlant utilité à la fonction.
Ce qui serait bien et ce n'est pas une mauvaise chose d'installer une cuve mais il faut que ton CST dimensionne les tuyaux d'évacuation en fonction du volume à évacuer si il a prévu du DN 100 mm il le remplace en Dn 125mm ce n'est pas ca qui va couler sa boite.
Je tiens quand même à préciser que si tu veux faire toi même ta pause il faut que tes ou une partie des chenaux se déverse à ta cuve et que l'exutoire de celle ci soit raccordé au fameux regard d'évacuation.
Pour ta cuve il te faut aller regarder car ce n'est pas clair
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour panda24,
ça fait plaisir,suis pas le seul à me "lâcher".

Bonjour Prisc26,
J 'ai regardé ce qui était proposé chez leroy.La cuve,
pas de problèmes,à par sa capacité.Par contre,aucune indication
concernant la pompe et ça,ça me dérange car il y a pompe...et pompe.
Les pompe immergées doivent être protégées par un vrai coffret de protection,
(Cos phi surveillé en permanence,protection en intensité et niveau d' eau par sondes ou pas
+ alarme défauts de pompe)que tu devras rajouter.Son coût? entre 300 et 400 €.
Mais lequel serait adapté à cette "pompe"? Mystère. Je pense qu' avec cet ensemble
des palmes et un tuba devraient être offerts.
Cordialement
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De : Puicheric (11)
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Salut François Smile
C'est "la marque" low cost grande distribution de chez Graf tout comme sotralentz chez brico popo
Il ne reste plus que de l' apc chez carouf ou chanchan et la boucle est bouclée
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Env. 200 message Drome
panda24 a écrit:Un commercial n'y connait pas forcement grand chose il est là pour vendre point à la ligne, bon nombre le regrette d'avoir écouté un discourt commercial je précise que je n'ai rien contre mais peut d'entre eux ont une connaissance technique.
Le mot commercial est rattaché au mot commerce pas plus il sont là pour faire du chiffre.
Tu ne peut pas contrer sa solution, tu ne peut qu'éventuellement limiter un risque tout en mêlant utilité à la fonction.
Ce qui serait bien et ce n'est pas une mauvaise chose d'installer une cuve mais il faut que ton CST dimensionne les tuyaux d'évacuation en fonction du volume à évacuer si il a prévu du DN 100 mm il le remplace en Dn 125mm ce n'est pas ca qui va couler sa boite.
Je tiens quand même à préciser que si tu veux faire toi même ta pause il faut que tes ou une partie des chenaux se déverse à ta cuve et que l'exutoire de celle ci soit raccordé au fameux regard d'évacuation.
Pour ta cuve il te faut aller regarder car ce n'est pas clair


Oui c'est comme ça qu'on va faire.
Je vais demander un schéma précis a mon constructeur de ce qu'il va faire avec toutes ses cotes les dimensions des tuyaux ... et voir avec lui comment j'installe ma cuve pour qu'il puisse s'y raccorder.
Avec les infos de mon constructeur je vais essayer d'en savoir plus sur cette cuve. Mais vu qu'a leroy merlin les gens ne maîtrisent pas bien ce dont ils parles c'est pas gagné.
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Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Bonjour panda24,
ça fait plaisir,suis pas le seul à me "lâcher".

Bonjour Prisc26,
J 'ai regardé ce qui était proposé chez leroy.La cuve,
pas de problèmes,à par sa capacité.Par contre,aucune indication
concernant la pompe et ça,ça me dérange car il y a pompe...et pompe.
Les pompe immergées doivent être protégées par un vrai coffret de protection,
(Cos phi surveillé en permanence,protection en intensité et niveau d' eau par sondes ou pas
+ alarme défauts de pompe)que tu devras rajouter.Son coût? entre 300 et 400 €.
Mais lequel serait adapté à cette "pompe"? Mystère. Je pense qu' avec cet ensemble
des palmes et un tuba devraient être offerts.
Cordialement


Oui nous avions nous aussi remarqué qu'il n'y avais aucune indication sur la pompe. Nous allons essayer d'en savoir plus.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

[quote="panda24] ......Pour toi l'ami ddm désolé du temps de réponse:
j'aurais du être plus explicite

Surface 300 m2 x 10 mm = 10 litres x 300 m2 = 3000 litres / h => : 3600 secondes = 0,83 litres/secondes donc débit de fuite cuve à 1" mais je prendrais 1,5" pour tolérence de marge de sécurité en fonction du pouvoir K

Voili voilou[/quote]

Je comprends mieux maintenant et je pense que c'est un tord de faire des moyennes pondérées comme celà...Il manque un élément essentiel, le pas de temps...
Le résultat ne sera pas le même si il pleut 10 mm en 5 minutes.......
Pour ce qui est de la cuve, le prix s'entend complet avec pompe et vous avez 15 % , je pense que c'est un bon plan mais vous restez septique sur le raisonnement technique de Leroy M.....
Essayez des enseignes spécialisés comme Pum ou Fransbonhomme ou Brossette ... Tehniquement ils sauront répondre a vos interrogations...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Env. 200 message Drome
ddm a écrit:Bonjour,



Je comprends mieux maintenant et je pense que c'est un tord de faire des moyennes pondérées comme celà...Il manque un élément essentiel, le pas de temps...
Le résultat ne sera pas le même si il pleut 10 mm en 5 minutes.......
Pour ce qui est de la cuve, le prix s'entend complet avec pompe et vous avez 15 % , je pense que c'est un bon plan mais vous restez septique sur le raisonnement technique de Leroy M.....
Essayez des enseignes spécialisés comme Pum ou Fransbonhomme ou Brossette ... Tehniquement ils sauront répondre a vos interrogations...



Coucou, le problème des enseignes plus spécialisés c'est les prix, cette cuve n'été pas prévus dans notre crédit donc il va falloir trouver l'argent. Ce n'est pas pour une utilisation intensive juste pour contrer "l'éventuel débordement" de mon constructeur et surtout pour arroser mes fleurs je pense que de l'entrée de gamme suffira tant que ça marche. Une fois le système mis en place nous aurons toujours la liberté de revoir tout ça dans 15 ans mais je penses que si nous ne le faisons pas maintenant nous ne le ferons jamais.
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
ddm a écrit:Bonjour,

[quote="panda24] ......Pour toi l'ami ddm désolé du temps de réponse:
j'aurais du être plus explicite

Surface 300 m2 x 10 mm = 10 litres x 300 m2 = 3000 litres / h => : 3600 secondes = 0,83 litres/secondes donc débit de fuite cuve à 1" mais je prendrais 1,5" pour tolérence de marge de sécurité en fonction du pouvoir K

Voili voilou


Je comprends mieux maintenant et je pense que c'est un tord de faire des moyennes pondérées comme celà...Il manque un élément essentiel, le pas de temps...
Le résultat ne sera pas le même si il pleut 10 mm en 5 minutes....... Suis d'accord mais là on parle de cuve accompagné d'un débit fuite..........
Pour ce qui est de la cuve, le prix s'entend complet avec pompe et vous avez 15 % , je pense que c'est un bon plan mais vous restez septique sur le raisonnement technique de Leroy M.....
Essayez des enseignes spécialisés comme Pum ou Fransbonhomme ou Brossette ... Tehniquement ils sauront répondre a vos interrogations...[/quote]
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour,
j' ai pris le temps de tout relire ce sujet depuis le début.
J 'avais un peu lu en diagonale par manque de temps,désolé.
Il en ressort que, autant dillm que Prisc26,doivent évacuer
les eaux de pluie,après rétention,dans le réseau public avec
un débit max de 36 m3/h pour dillm,corrigé à 3,6 m3/h par Prisc26.
Avec une surface de toiture de 150 m²,cela accepte une pluviométrie
de,à la louche, 25 mm en UNE HEURE.
Donc, autant la mairie ET le constructeur sont à enfermer à l' école
jusqu'à ce que des notions minimum entrent dans leur petite tête
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De : Puicheric (11)
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
LaughLaugh
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Bonjour,
j' ai pris le temps de tout relire ce sujet depuis le début.
J 'avais un peu lu en diagonale par manque de temps,désolé.
Il en ressort que, autant dillm que Prisc26,doivent évacuer
les eaux de pluie,après rétention,dans le réseau public avec
un débit max de 36 m3/h pour dillm,corrigé à 3,6 m3/h par Prisc26.
Avec une surface de toiture de 150 m²,cela accepte une pluviométrie
de,à la louche, 25 mm en UNE HEURE.
Donc, autant la mairie ET le constructeur sont à enfermer à l' école
jusqu'à ce que des notions minimum entrent dans leur petite tête


pourquoi dit tu ça ?
Rien de tout ce qu'on a dit n'est bon?
Tu me fait peur là !!
Merci d'avoir pris le temps de tout relire c'est cool de t’intéresser a notre histoire.

25mm à l'heure c'est beaucoup ? pas beaucoup ? je ne comprend pas ?
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Dept : Drome
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour Prisc26,
Je ne peux pas répondre en MP,après un malentendu avec qelqu'un
sur ce forum.Pour étayer mes dires, j' ai joint en MP l' adresse du site
de mon entreprise.Cela a été considéré comme de la pub.Le modérateur s' est fâché..

Pour en revenir à ce que je disait,Une pluviométrie de 25 mm en une heure
sur une toiture de 150 m² correspond à une toute petite pluie.
Si ces 25 mm tombent en 30 mn,ça se complique.
Ici,ça tombe en 5 mn alors, imagines les dégâts.
La mairie te dit:il faut, après rétention,envoyer les eaux de pluie dans le collecteur
public prévu à cet effet mais avec un débit maximum de 3,6 m3/h, soit 1litre/seconde.
ça veut dire qu'il ne faut pas qu'il tombe,en une heure, plus de 25 mm d' eau sur ton toit
de 150 m². Il y a erreur sur les données et obligations de la mairie et le constructeur n' y voit
rien.Il se borne à interpréter sans chercher à comprendre en proposant une solution
répondant aux erreurs de la mairie, ce qui est lamentable.
Quelle que soit la contenance de la cuve,il faudra bien qu'elle déborde par le
trop plein à un moment ou à un autre.Tu ne vas pas arroser les tomates ou ton mari
laver la voiture quand il pleut pour vider cette cuve.Pour faire simple,
Si tu vides au fur et à mesure,ce n' est plus de la rétention.
Et, dans les données de la mairie,ça veut dire pas de tranchée drainante ni puits perdu.
Donc, j' espère que ton terrain est PLUS HAUT que le collecteur eaux de pluie sinon
c 'est pompe de relevage et ce ne sera pas un débit de 3,6 m3/h qui va débouler dans
leur collecteur mais beaucoup plus.Et d' abord, il est où,ce collecteur Eaux Pluviales?
Suis consterné,excédé par ces mairies qui n' assurent pas.Plein de lotissements juste
pour toucher des impôts locaux.Et de plus en plus de maisons inondées,avec tout ce que ça
engendre comme tracas.Les gens perdent tout en quelques heures.Dramatique et lamentable.
Des blaireaux pondent des idioties sans fondements.Grotesque et dangereux.
Tout ça pour dire.S'il te plait,retournes à la mairie pour en savoir plus.
Ne te contentes pas de leur vagues arrêtés municipaux ni des affirmations du constructeur.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Et cela n' ira pas en s' arrangeant.Les constructeurs ne font jamais appel
à des gens de métier,pas assez de marge pour eux.C 'est du n' importe quoi
posé par n' importe qui,d' après des pseudo calculs.L' électricien qui ne l' est
pas tire une ligne et le sois disant plombier raccorde la pompe et...on verra bien!!!
Alors qu 'il en va parfois de la vie des gens.
Bon, je vais prendre mes gouttes moi...
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Bonjour Prisc26,
Je ne peux pas répondre en MP,après un malentendu avec qelqu'un
sur ce forum.Pour étayer mes dires, j' ai joint en MP l' adresse du site
de mon entreprise.Cela a été considéré comme de la pub.Le modérateur s' est fâché..

Pour en revenir à ce que je disait,Une pluviométrie de 25 mm en une heure
sur une toiture de 150 m² correspond à une toute petite pluie.
Si ces 25 mm tombent en 30 mn,ça se complique.
Ici,ça tombe en 5 mn alors, imagines les dégâts.
La mairie te dit:il faut, après rétention,envoyer les eaux de pluie dans le collecteur
public prévu à cet effet mais avec un débit maximum de 3,6 m3/h, soit 1litre/seconde.
ça veut dire qu'il ne faut pas qu'il tombe,en une heure, plus de 25 mm d' eau sur ton toit
de 150 m². Il y a erreur sur les données et obligations de la mairie et le constructeur n' y voit
rien.Il se borne à interpréter sans chercher à comprendre en proposant une solution
répondant aux erreurs de la mairie, ce qui est lamentable.
Quelle que soit la contenance de la cuve,il faudra bien qu'elle déborde par le
trop plein à un moment ou à un autre.Tu ne vas pas arroser les tomates ou ton mari
laver la voiture quand il pleut pour vider cette cuve.Pour faire simple,
Si tu vides au fur et à mesure,ce n' est plus de la rétention.
Et, dans les données de la mairie,ça veut dire pas de tranchée drainante ni puits perdu.
Donc, j' espère que ton terrain est PLUS HAUT que le collecteur eaux de pluie sinon
c 'est pompe de relevage et ce ne sera pas un débit de 3,6 m3/h qui va débouler dans
leur collecteur mais beaucoup plus.Et d' abord, il est où,ce collecteur Eaux Pluviales?
Suis consterné,excédé par ces mairies qui n' assurent pas.Plein de lotissements juste
pour toucher des impôts locaux.Et de plus en plus de maisons inondées,avec tout ce que ça
engendre comme tracas.Les gens perdent tout en quelques heures.Dramatique et lamentable.
Des blaireaux pondent des idioties sans fondements.Grotesque et dangereux.
Tout ça pour dire.S'il te plait,retournes à la mairie pour en savoir plus.
Ne te contentes pas de leur vagues arrêtés municipaux ni des affirmations du constructeur.
Cordialement


Merci pour ta réponse, et je comprend pour les MP j'en conclu donc que tu as une entreprise (dans ce domaine là ?)
J'ai essayé de contacter la mairie par email pour leur demander ce que je devais mettre en place pour respecter ce qu'ils m'imposent. Ils n'ont jamais répondu à mon email alors que j'avais bien eu la confirmation de lecture. Du coup j'ai appelé et la dame été bien embarrassé que je repose la question et que j'insiste. Le problème c'est qu'ils ne savent même pas comment on met en application ce qu'ils imposent , ils m'ont dit de me débrouiller avec mon constructeur.
Si j'ai bien compris ce que tu dit, il faudrait donc que je vide complètement ma cuve avant chaque grosse pluie et prier petit jésus pour qu'il ne pleuve pas trop longtemps si je ne veux pas voir l'eau monter dans mon jardin car le débit imposé et bien trop léger. La cuve est donc indispensable en complément du système de mon constructeur.
Je suis sur le haut du lotissement donc je ne subirais pas les remontés s'il doit y en avoir et en cas de débordement ce sera cadeau au voisin qui passera au suivant et ce jusqu'en bas.

Ou alors en cas de méga orage il faudra que je tire un tuyau jusqu'à l'égout pour accélérer un peu les choses (je sais ça c'est pas bien mais si on a pas le choix )

Edit : Je viens de tomber sur ce site http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/24/mars/2013/crest/000N3.html
Il annonce vers chez moi des pluies vraiment inférieurs a ce que tu disais. Il a pas mal plu chez nous en mars et là on a environ 12 voir 13 mm mais sur 24h.
pour un max en 1h de 0.7mm. Ce site est fiable ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Messages : Env. 200
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Ben voilà,tu as deviné...dans le domaine des pompes et leurs applications,pour simplifier.
Sans vouloir jouer Mme Irma,mercredi 17/07 entre 15h30 et 16h00,
ta toiture de 150 m² va recevoir 4,5 m3 d' eau(30 mm de précipitations)
Données météo France que je ne peux pas plus affiner.
Je travaille dans ma région avec des données plus précises.
La question à laquelle ils doivent te répondre est:où est le collecteur
d' eaux pluviales et quels sont les raccordements prévus.
C 'est un minimum. Après,soit ton constructeur gère comme il faut
soit il se fait aider par un pro.Mais il doit t'expliquer clairement.
Avec les renseignements que tu as recueillis ici,il ne peux pas te raconter
des carabistouilles.Si tu n' es pas sûre, tu auras de l' aide ici.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Ben voilà,tu as deviné...dans le domaine des pompes et leurs applications,pour simplifier.
Sans vouloir jouer Mme Irma,mercredi 17/07 entre 15h30 et 16h00,
ta toiture de 150 m² va recevoir 4,5 m3 d' eau(30 mm de précipitations)
Données météo France que je ne peux pas plus affiner.
Je travaille dans ma région avec des données plus précises.
La question à laquelle ils doivent te répondre est:où est le collecteur
d' eaux pluviales et quels sont les raccordements prévus.
C 'est un minimum. Après,soit ton constructeur gère comme il faut
soit il se fait aider par un pro.Mais il doit t'expliquer clairement.
Avec les renseignements que tu as recueillis ici,il ne peux pas te raconter
des carabistouilles.Si tu n' es pas sûre, tu auras de l' aide ici.
Cordialement


ok je comprend donc là par exemple si mon système été en place ma cuve serais pleine en 30 minutes !
et sans elle le système de mon constructeur mettrais plus d'une heure pour vider mon jardin (je ne sais pas combien il prévois que son système retienne avant que ça ne dégueule dans mon jardin).
Je vais regarder sur les plans du lotissement où sera ce système et a quoi il ressemble.

En fouillant dans les papiers je viens de trouver une note de mon lotisseur sur les eaux pluviales. Elle fait 2 pages comment te la faire parvenir ?
J'ai également trouver le plan du lotissement avec tout le système prévu. Donc leur bassin de rétention sera tout en bas tu lotissement (assez loin de chez moi) il fera 364m3 de volume utile. toit 217.52, radier 214.52
régulateur de débit 0.0215m3/s

à la sortie de mon terrain ils marquent :
branchement particulier EU diamètre 125mm, tabouret PVC diamètre 315mm à passage direct avec tampon hydrolique

Je ne comprend rien a ce que je t'ai copié mais j'espère que ça t'apportera des infos utiles.
Messages : Env. 200
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Env. 200 message Drome
Voici le scan des 2 pages de calcules que le lotisseur a fait faire.
http://imageshack.us/a/img43/9655/mbeb.jpg
http://imageshack.us/a/img90/2759/jm33.jpg

Par contre je ne comprend pas pck là ils parlent de 10L/s
Messages : Env. 200
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Re bjr,
NON francois11700, sont pris en compte toutes les surfaces perméables et imperméables.. et aussi le ratio concerne les 1 litres/ seconde par hectare aménagés...
On ne parle pas pas de débit d'une pompe, mais d'un débit de fuite en exutoire....
Sympa les calculs de votre lotisseur Prisc26, le temps d'étudier celà et je vous donne mon avis demain...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour ddm
Je parlais bien de débit de fuite en exutoire.
Je disais juste que si le terrain était plus bas,
il faudrait alors avoir recours à une pompe,nuance.
Mais peut être je me suis mal expliqué et,dans ce cas,
c' est bien d' intervenir.
Cordialement.
Bonjour Prisc26,
je vais regarder les documents dès que je peux.
là,je dois contrôler une étude,le devis qui va avec avant impression.
Si j'ai oublié quelque chose ou si j' ai fait une boulette,ça va pas aller.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Il te faut une cuve avec déversoir d orage avec débit fuite
Heu pour info fais erase sur ton site
exemple:
Du 27 OCTOBRE 2012 au 28 OCTOBRE 2012 => 100 mm sur le département de la Drome (source Météo France)
loin très loin des chiffres que ton site donne
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Drome
panda24 a écrit:Il te faut une cuve avec déversoir d orage avec débit fuite
Heu pour info fais erase sur ton site
exemple:
Du 27 OCTOBRE 2012 au 28 OCTOBRE 2012 => 100 mm sur le département de la Drome (source Météo France)
loin très loin des chiffres que ton site donne



ok, voila pourquoi les données du site que j'ai trouvé avec mon ami google ne correspondaient a rien par rapport a ce que j'ai lu ici.
Messages : Env. 200
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour panda24
Ben oui,ce cabinet d' experts est dans les choux mais que veux tu ?
Une mairie fait un appel d' offre, celui qui est le moins cher a le job.
Implacable logique idiote sortie de crânes désespérément vides.Il en va
pourtant de la sécurité et de la vie des habitants de la commune.
Ce cabinet d' experts utilise le modèle de Montana,modèle probabiliste empirique.
Que le modèle de Caquot, plus réaliste et le plus utilisé ne l' est pas été
passe encore mais il y a quelques incohérences de volumes et de débits.
Mais,c'est facile de se gourer dans les calculs de volume avec Montana.
Le plus simple est quand même V(en m3)= Hauteur de précipitation en mm x
surface de ruissellement en m²x un éventuel coefficient de ruissellement.
Convertir des m² en ha entraine des risques d' erreurs.Les précipitations sont
données en mm au m².Les considérer à l' ha serait une erreur.Dans l' exemple
que tu donnes, cela ferait 0,01 mm au m².Fichtre, quelle pluie diluvienne!!!
Mais il y a aussi une donnée importante qui manque.Le facteur temps.
Toujours dans ton exemple, ces 100 mm en 24 heures ne sont pas réels.
Sur un toit de 150 m², ces 15 m3 vont tomber en quoi? 3 ou 4 heures,10 heures?
Et c' est là qu' est le problème.C 'est pourtant ce qui détermine un volume
de rétention avec un débit de fuite imposé. Et les communes sont incapables
de donner cette information capitale.Alors on fait "au pif" et si ça déborde
ben,les assurances sont là pour ça.Qu'importe que des gens perdent tout,
y compris la vie.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
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Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Bonjour panda24
Ben oui,ce cabinet d' experts est dans les choux mais que veux tu ?
Une mairie fait un appel d' offre, celui qui est le moins cher a le job.
Implacable logique idiote sortie de crânes désespérément vides.Il en va
pourtant de la sécurité et de la vie des habitants de la commune.
Ce cabinet d' experts utilise le modèle de Montana,modèle probabiliste empirique.
Que le modèle de Caquot, plus réaliste et le plus utilisé ne l' est pas été
passe encore mais il y a quelques incohérences de volumes et de débits.
Mais,c'est facile de se gourer dans les calculs de volume avec Montana.
Le plus simple est quand même V(en m3)= Hauteur de précipitation en mm x
surface de ruissellement en m²x un éventuel coefficient de ruissellement.
Convertir des m² en ha entraine des risques d' erreurs.Les précipitations sont
données en mm au m².Les considérer à l' ha serait une erreur.Dans l' exemple
que tu donnes, cela ferait 0,01 mm au m².Fichtre, quelle pluie diluvienne!!!
Mais il y a aussi une donnée importante qui manque.Le facteur temps.
Toujours dans ton exemple, ces 100 mm en 24 heures ne sont pas réels.
Sur un toit de 150 m², ces 15 m3 vont tomber en quoi? 3 ou 4 heures,10 heures?
Et c' est là qu' est le problème.C 'est pourtant ce qui détermine un volume
de rétention avec un débit de fuite imposé. Et les communes sont incapables
de donner cette information capitale.Alors on fait "au pif" et si ça déborde
ben,les assurances sont là pour ça.Qu'importe que des gens perdent tout,
y compris la vie.
Cordialement



Oula tu me fait peur
Selon toi que dois je faire ? Dès que j'ai le schéma de mon constructeur je te le fait suivre.
La mairie ne veux pas de puis perdu mais ce serais pourtant la solution non ?
Je suis perdue là.
Personne n'a fait la même chose dans le lotissement.
Messages : Env. 200
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour Prisc26
Ben, au pire, si leur réseau est mal conçu,tant que ça déborde pas
chez quelqu'un,tu t'en fout.Ils te demandent un débit de fuite après rétention
de 1 litre/seconde, envoies leur 1l/s.Maintenant,il reste à trouver les moyennes
maxi de précipitations et leur durée sur ton village et par rapport à la surface de ton toit,
cela donnera un volume de cuve de rétention répondant à ce débit de fuite.
Après, il y a deux choix.soit une cuve qui fait stockage ET rétention soit
une cuve de stockage dont le trop plein se vide dans celle de rétention.
Dans les deux cas,l' exutoire en 3,6 m3/heure fait son boulot.
Laisses les se creuser le ciboulot et attends leurs calculs.
Ne signes rien avant d' avoir tout épluché.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Mais renseignes toi savoir si il y a dans ton
secteur une station météo locale.Tu y trouveras
toutes les données utiles.Il y a tout d' archivé.
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Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Bonjour Prisc26
Ben, au pire, si leur réseau est mal conçu,tant que ça déborde pas
chez quelqu'un,tu t'en fout.Ils te demandent un débit de fuite après rétention
de 1 litre/seconde, envoies leur 1l/s.Maintenant,il reste à trouver les moyennes
maxi de précipitations et leur durée sur ton village et par rapport à la surface de ton toit,
cela donnera un volume de cuve de rétention répondant à ce débit de fuite.
Après, il y a deux choix.soit une cuve qui fait stockage ET rétention soit
une cuve de stockage dont le trop plein se vide dans celle de rétention.
Dans les deux cas,l' exutoire en 3,6 m3/heure fait son boulot.
Laisses les se creuser le ciboulot et attends leurs calculs.
Ne signes rien avant d' avoir tout épluché.
Cordialement


Ok, donc on va continuer dans ce qu'on pensais faire. Cuve dont le trop plein partira dans le système de rétention du constructeur.
Mon constructeur lira ma demande d'explication demain donc j'espère avoir une réponse en quelques jours.

En tout cas merci de ton aide. Et donc j'en conclu que les lots a proximité du bassin de rétention du lotissement ont du soucis à se faire lors des gros orages.
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Env. 500 message Puicheric (11)
Ben, 29 lots avec un débit régulé à 3,6 m3/h
ne font que 104 m3/heure.Me souvient plus du débit d' exutoire
dans le deuxième bassin.Mais ceux qui sont plus bas que
ton terrain vont avoir sûrement des frayeurs si c'est
le même constructeur....
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Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Ben, 29 lots avec un débit régulé à 3,6 m3/h
ne font que 104 m3/heure.Me souvient plus du débit d' exutoire
dans le deuxième bassin.Mais ceux qui sont plus bas que
ton terrain vont avoir sûrement des frayeurs si c'est
le même constructeur....


Pour le moment tous les lots ne sont pas vendus dans la lignée du miens car les terrains sont mal fichu (en pente sur la largeur, terrain tout en long, peut de surface constructible, surface important de 'espace boisé protégé')
Les terrains sont libre de constructeur donc peut de chance qu'on ai tous le même. Par contre on a tous la même notre sur l’assainissement et les mêmes conditions. Reste a voir comment les autres constructeur vont interpréter cela.
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Env. 200 message Drome
Coucou, j'ai obtenue un peu plus d'info sur les intentions de mon constructeur.
Donc en fait les eaux pluviales s'écoulerons par une évacuation de diamètre 100 directement dans ma cuve. Le trop plein (diamètre de 100) ira dans un regard intermédiaire qui se déverse dans une "noue" de 40m² sur 0.5 de profond avec un regard au fond qui renvoi les 1l/s au réseau.
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour Prisc26
Voila une bonne nouvelle.Si la noue est bien réalisée,
c' est en effet une solution.Reste à s'assurer d'un accès
facile au regard du fond pour éviter qu'il se colmate.
Cordialement
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Bonjour Prisc26 et salut François Biggrin
Heu il n'y a rien qui vous gène?
150m2 vs Dn 100mm
c'est sur ça va pas colmater
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Env. 500 message Puicheric (11)
panda24 a écrit:Bonjour Prisc26 et salut François Biggrin
Heu il n'y a rien qui vous gène?
150m2 vs Dn 100mm
c'est sur ça va pas colmater


Bonjour panda24,
avait pas fait attention au diamètre 100.
Un peu rikiki,c' est vrai.Mais,ai pas
l' habitude de ces diamètres là et des
" évacuations libres "..Je dépasse rarement
le 90 (qui ne s' encrassent pas non plus, ont pas le temps).
Suis sage,je "roule" à 63.
Cordialement
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Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Bonjour Prisc26
Voila une bonne nouvelle.Si la noue est bien réalisée,
c' est en effet une solution.Reste à s'assurer d'un accès
facile au regard du fond pour éviter qu'il se colmate.
Cordialement


Ahh merci enfin un retour qui ne m'effraie pas !!
Niveau estétique une noue c'est pas trop voyant dans un jardin ?

Je peux y planter quelques chose où il faut que je la laisse en herbe ?
merci
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
François 11700 a écrit:
panda24 a écrit:Bonjour Prisc26 et salut François Biggrin
Heu il n'y a rien qui vous gène?
150m2 vs Dn 100mm
c'est sur ça va pas colmater


Bonjour panda24,
avait pas fait attention au diamètre 100.
Un peu rikiki,c' est vrai.Mais,ai pas
l' habitude de ces diamètres là et des
" évacuations libres "..Je dépasse rarement
le 90 (qui ne s' encrassent pas non plus, ont pas le temps).
Suis sage,je "roule" à 63.
Cordialement


Re
Monsieur marche à la pression (pas à la bière)
Je pense que Prisc26 n'a pas du tout lire ce que j'avais écris
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Env. 200 message Drome
panda24 a écrit:
François 11700 a écrit:
panda24 a écrit:Bonjour Prisc26 et salut François Biggrin
Heu il n'y a rien qui vous gène?
150m2 vs Dn 100mm
c'est sur ça va pas colmater


Bonjour panda24,
avait pas fait attention au diamètre 100.
Un peu rikiki,c' est vrai.Mais,ai pas
l' habitude de ces diamètres là et des
" évacuations libres "..Je dépasse rarement
le 90 (qui ne s' encrassent pas non plus, ont pas le temps).
Suis sage,je "roule" à 63.
Cordialement


Re
Monsieur marche à la pression (pas à la bière)
Je pense que Prisc26 n'a pas du tout lire ce que j'avais écris


Non j'ai fait comme s'il n'y avais que la réponse de François pour une fois qu'il y avais quelque chose de positif pour moi.
Tu penses que le diamètre de 100 est insufisant ?
Mes regards vont déborder ?
J'ai des chéneaux en alu pas très large (6 en tout).zinguerie presque ok
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Je ne parlais pas des chéneaux 6 c'est bien pour ta surface (je pense que le Nb à du être calculé)
Je parlais de l'exutoire de tes regards si tout ce petit monde est connecté en Dn 100mm désolé mais ...... Crying
J'aurais calculé une partie du réseau en Dn 125mm
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Env. 200 message Drome
panda24 a écrit:Je ne parlais pas des chéneaux 6 c'est bien pour ta surface (je pense que le Nb à du être calculé)
Je parlais de l'exutoire de tes regards si tout ce petit monde est connecté en Dn 100mm désolé mais ...... Crying
J'aurais calculé une partie du réseau en Dn 125mm


Re,
Que risque t'il de se passer ? un débordement du dernier point avant la cuve ?
Je peux toujours demander a mon constructeur de mettre du 125 mais je pense que ça aussi c'est calculé non ?
Il a pas l'air con le monsieur !
Jusque là il a toujours eu de bonnes idées. La noue est prévue depuis le début sauf que nous on ne savais pas ce que c'été et on ne l'a pas compris correctement et du coup on l'a interprété comme un débordement dans le terrain. Il a prévu de faire circuler les eaux pluviales sous la maison (dans la dalle) pour ne pas avoir de tuyaux qui circulent autour de la maison et un surcoût au niveau des VRD.
Il a prévu 1000€ de VRD noue comprise et nous a proposé de nous raccorder notre cuve si on l'installe nous même.
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Prisc26 a écrit:
panda24 a écrit:Je ne parlais pas des chéneaux 6 c'est bien pour ta surface (je pense que le Nb à du être calculé)
Je parlais de l'exutoire de tes regards si tout ce petit monde est connecté en Dn 100mm désolé mais ...... Crying
J'aurais calculé une partie du réseau en Dn 125mm


Re,
Que risque t'il de se passer ? un débordement du dernier point avant la cuve ?
Je peux toujours demander a mon constructeur de mettre du 125 mais je pense que ça aussi c'est calculé non ?
Il a pas l'air con le monsieur !
Jusque là il a toujours eu de bonnes idées. La noue est prévue depuis le début sauf que nous on ne savais pas ce que c'été et on ne l'a pas compris correctement et du coup on l'a interprété comme un débordement dans le terrain. Il a prévu de faire circuler les eaux pluviales sous la maison (dans la dalle) Ha ouai !! c'est bien la chose à ne pas faire !! ce n'est pas dur ni exéssif de faire passer les tuyaux en périphérie si le hérisson bouge tu vas avoir une piscine dans le hérisson, tout constructeur sait [color=FF0000]pertinemment qu'un tassement s'effectue dans le futur même avec un bon compactage[/color]
pour ne pas avoir de tuyaux qui circulent autour de la maison et un surcoût au niveau des VRD. ça c'est l'argument facile à 2 balles
Il a prévu 1000€ de VRD noue comprise et nous a proposé de nous raccorder notre cuve si on l'installe nous même.
peut être mais
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Env. 200 message Drome
panda24 a écrit:
Prisc26 a écrit:
panda24 a écrit:Je ne parlais pas des chéneaux 6 c'est bien pour ta surface (je pense que le Nb à du être calculé)
Je parlais de l'exutoire de tes regards si tout ce petit monde est connecté en Dn 100mm désolé mais ...... Crying
J'aurais calculé une partie du réseau en Dn 125mm


Re,
Que risque t'il de se passer ? un débordement du dernier point avant la cuve ?
Je peux toujours demander a mon constructeur de mettre du 125 mais je pense que ça aussi c'est calculé non ?
Il a pas l'air con le monsieur !
Jusque là il a toujours eu de bonnes idées. La noue est prévue depuis le début sauf que nous on ne savais pas ce que c'été et on ne l'a pas compris correctement et du coup on l'a interprété comme un débordement dans le terrain. Il a prévu de faire circuler les eaux pluviales sous la maison (dans la dalle) Ha ouai !! c'est bien la chose à ne pas faire !! ce n'est pas dur ni exéssif de faire passer les tuyaux en périphérie si le hérisson bouge tu vas avoir une piscine dans le hérisson, tout constructeur sait [color=#FF0000]pertinemment qu'un tassement s'effectue dans le futur même avec un bon compactage[/color]
pour ne pas avoir de tuyaux qui circulent autour de la maison et un surcoût au niveau des VRD. ça c'est l'argument facile à 2 balles
Il a prévu 1000€ de VRD noue comprise et nous a proposé de nous raccorder notre cuve si on l'installe nous même.
peut être mais


Le surcoût, c'est moi qui donne cet argument pas le constructeur.
Je ne savais pas que le Hérisson allais bouger dans le temps. Cela va abîmer les tuyaux ? les fendre ? Si cela arrive il faudra qu'on refasse le circuit en passant autour de la maison et retourner tout le jardin ? Comment on s'en aperçoit si cela arrive ?
Je crois que la fin de ta réponse n'a pas apparu.
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Env. 200 message Drome
Autres questions :
- Y a t'il un crédit d'impôt pour la cuve que nous avons choisi ? en quoi cela consiste exactement ?
- Pensez vous que je puisse l'inclure dans mon crédit immobilier ? car il reste des sous puisque nous avons annulé les clôtures extérieurs nous les ferons plus tard car une grande part des clôtures sont mitoyenne.
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour Prisc26,
Le tassement est réel et il est illusoire de penser qu 'un PVC y
résistera.Et les constructeurs ont les bonnes idées qui les arrangent.
Je te laisse deviner ce qu'il se passera quand ça cassera.
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour panda24,
la bière aussi mais, après le boulot,de temps en temps
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De : Puicheric (11)
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Env. 200 message Drome
François 11700 a écrit:Bonjour Prisc26,
Le tassement est réel et il est illusoire de penser qu 'un PVC y
résistera.Et les constructeurs ont les bonnes idées qui les arrangent.
Je te laisse deviner ce qu'il se passera quand ça cassera.


Alors on fera le tour si c'est plus prudent ;) merci de nous avoir avertis.
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Env. 500 message Puicheric (11)
Prisc26 a écrit:
François 11700 a écrit:Bonjour Prisc26,
Le tassement est réel et il est illusoire de penser qu 'un PVC y
résistera.Et les constructeurs ont les bonnes idées qui les arrangent.
Je te laisse deviner ce qu'il se passera quand ça cassera.


Alors on fera le tour si c'est plus prudent ;) merci de nous avoir avertis.


De rien mais c' est à panda24 qu'ils doivent aller,ces remerciements.
Vous pouvez vous fier à ce qu 'il dit,c'est un pro.
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De : Puicheric (11)
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
François 11700 a écrit:
Prisc26 a écrit:
François 11700 a écrit:Bonjour Prisc26,
Le tassement est réel et il est illusoire de penser qu 'un PVC y
résistera.Et les constructeurs ont les bonnes idées qui les arrangent.
Je te laisse deviner ce qu'il se passera quand ça cassera.


Alors on fera le tour si c'est plus prudent ;) merci de nous avoir avertis.


De rien mais c' est à panda24 qu'ils doivent aller,ces remerciements.
Vous pouvez vous fier à ce qu 'il dit,c'est un pro.


Bonjour Prisc26 salut Francois
Merci c'est gentil mais tu as eu le même raisonnement que moi
Et je rajouterais pour prisc26 que le montage de tes regards de descente sont à monter en parallèle et non en série
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