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Installation chauffage

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Env. 20 message Joeuf (54)
Bonjour


Je viens d isoler mon appart et je doit refaire mon installation chauffage et vu le prix du cuivre je me suis tourner vers le multicouche. Je veux eviter de mettre une nourrice de depart (ce qui est possible d apres certain site).

J avais pensé un depart en D20 (puissance total demandé 5300watt). Vous me direz c'est pas enorme pour l appart mais les radiateurs sont en fontes (ça chauffe bien).

je joint un plan vite fait sous paint avec mon idée :







J ai voulu faire un maximum en D20 a cause du prix du materiel pour faire les reduction, TE ....




salutations
Messages : Env. 20
De : Joeuf (54)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

si tu as bien isolée efficacement ton appartement as tu vraiment besoin d'investir et de faire des travaux lourds dans un systeme de chauffage couteux ? Crying
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 20 message Joeuf (54)
Oui car l installation etait en acier galvanisé que j ai du enlever pour isoler. Les radiateurs sont ceux que j avais deja. je n ai que le multicouches, raccords rad et TE a acheter. Ensuite le multicouche en couronne n est pas si cher pour le D20 et D16.
Messages : Env. 20
De : Joeuf (54)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et la chaudiere? quelle energie ? .. des petits chauffages d'appoint ne suffisent pas ?
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Joeuf (54)
Meme isolé il faut bien au systeme de chauffage dans un appart ou maison lol....... j ai la chaudiere gaz et les radiateurs fontes. ce qui me manque c'est l'alimentation en multicouches...

Apres en travaux lourd comme tu dit, y a rien a faire; c'est que du leger en 2 jours c'est reglé. les radiateurs sont deja en place sur les murs.
Messages : Env. 20
De : Joeuf (54)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Je n'ai pas dit "pas de chauffage" ..et justement tu aurais pu tout supprimer .. plus de 2 eme abonnement et 2 eme facture d'energie et d'entretien .. .gagner en place ..

je laisse un "pro" repondre à ta question d'origine .. je ne faisais que te faire toucher du doigt une solution simple .. Wink
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
graouly a écrit:Meme isolé il faut bien au systeme de chauffage dans un appart ou maison lol....... j ai la chaudiere gaz et les radiateurs fontes. ce qui me manque c'est l'alimentation en multicouches...

Apres en travaux lourd comme tu dit, y a rien a faire; c'est que du leger en 2 jours c'est reglé. les radiateurs sont deja en place sur les murs.


Bonsoir Graouly,

Vous avez raison de garder votre chauffage central à eau chaude (surtout avec les radiateurs en fonte). C'est un meilleur système de chauffage qu'on peut avoir. Je ne vais pas refaire ce débat mais je suis certain que vous connaissez plusieurs avantages concernant le chauffage central à eau chaude, d'où votre bon choix.

Pour votre question, je laisse un spécialiste vous répondre.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Graouly,

Pouvez-vous nous donner le prix de l'installation en multicouche? Pour faire taire Regismu qui dit sans cesse que ce système de chauffage est couteux.

Vous avez bien raison. Même dans les logements très bien isolés, on a toujours besoin de chauffage. Même dans les maisons passives, les systèmes de chauffage sont là.
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Env. 20 message Joeuf (54)
Juste pour les tuyaux (sans coude/raccord etc.), pour mon installation : cuivre un peux plus de 300euros et pour du multicouche 80euros. en plus le multicouche suffit de prendre les "rouleaux" et cintrer les angles. au total avec raccord et tout ce qui va bien j m en tire a 200euros l installation
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De : Joeuf (54)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et la c'est que pour les tuyaux ..et tu te le fais toi meme

on compare avec le prix de 4 ou 5 radiants ( maxi 250 ) et on economise sur un 2 eme abonnement d'energie chere et sur les factures de ramonage/entretien Biggrin
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
graouly a écrit:Juste pour les tuyaux (sans coude/raccord etc.), pour mon installation : cuivre un peux plus de 300euros et pour du multicouche 80euros. en plus le multicouche suffit de prendre les "rouleaux" et cintrer les angles. au total avec raccord et tout ce qui va bien j m en tire a 200euros l installation


Merci pour votre réponse. Ce n'est pas cher, moins cher que les chauffage d'appoint électrique.

Visiblement, Regismu a un problème de lecture. Il faut qu'il apprenne à relire correctement. 200 euros, ça représente le total de l'installation (tuyaux, raccords, etc...). Les tuyaux seuls, c'est 80 euros.

Le prix de l'électricité est 2 fois plus cher que celui du gaz, et il va beaucoup augmenter dans les prochaines années.

Les radiants, quelle horreur! Il faut les interdire!
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
graouly a écrit:Juste pour les tuyaux (sans coude/raccord etc.), pour mon installation : cuivre un peux plus de 300euros et pour du multicouche 80euros. en plus le multicouche suffit de prendre les "rouleaux" et cintrer les angles. au total avec raccord et tout ce qui va bien j m en tire a 200euros l installation



Regismu a écrit:Et la c'est que pour les tuyaux ..et tu te le fais toi meme

on compare avec le prix de 4 ou 5 radiants ( maxi 250 ) et on economise sur un 2 eme abonnement d'energie chere et sur les factures de ramonage/entretien Biggrin


pour ceux qui ne savent pas lire ..et surtout comprendre j'aurai du marquer "tuyauterie" ..et rajouter la chaudiere et les radiateurs pour faire une comparaison complete
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu,

Je sais très bien lire, c'est juste que tu dis des bêtises, c'est tout!

http://www.acqualys.fr/page/principe-de-chauffage Le chauffage durable, d'avenir, c'est le chauffage central à eau chaude.

Perso, j'en ai assez que tu es contre le chauffage central à eau chaude. Tes arguments sont nuls et non avenus.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu n'as rien compris du tout depuis le debut et tu persistes à ne rien comprendre sur le fonds .. ..je suis contre le chauffage tout court .. alors que les nouvelles normes ont fait baisser au minumun le post chauffage tu pousses les gens à investir plus de 10000€ dans quelque chose "d'inutile" et de tres cher à l'utilisation ..quand tu auras rentre ça dans ta petite tete tu auras fait un grand pas en avant .

surtout que en habitant chez papa/maman tu es tranquille et tu parles sans savoir et surtout tu induis les gens en erreur ..en postant "ton installation" par exemple à tout bout de champ alors que c'est à bannir Rolleyes
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:

pour ceux qui ne savent pas lire ..et surtout comprendre j'aurai du marquer "tuyauterie" ..et rajouter la chaudiere et les radiateurs pour faire une comparaison complete [/size]


Ça change tout!

Graouly possède déjà la chaudière et les radiateurs à eau chaude. Alors pourquoi lui proposer le chauffage électrique? Si c'est pour faire monter sa facture annuelle de chauffage par rapport au chauffage gaz? Ton raisonnement est mauvais.

Vivement la loi qui interdit l'installation de chauffage électrique dans la rénovation thermique comme la demande Greenpeace!

Je suis écolo. Je veux favoriser le développement des systèmes de chauffage économes en énergies et bannir le chauffage électrique.

Fin du HS.
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Membre utile Env. 400 message Suisse
Olivier D a écrit: Je suis écolo...


Et tu rabache sans cesse la gaz ??


Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Suisse
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Ça suffit, là! Je persiste, je sais très bien de quoi je parle. Tu ne me feras pas changer d'avis comme je n'arrive pas à te faire changer d'avis. Dommage, tant pis pour toi! C'est ton problème!

Là, on dérive du sujet.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu n'y comprends rien ou tu fais expres ? quoique je doute si tu n'arrives pas à comprendre des choses tres simples que je te repete depuis de nombreux posts Rolleyes

relis au lieu et cherche à comprendre ... si tu y arrives .. au lieu de deformer les propos .. c'est pour tes aneries perpetuelles que j'ai develloppe .. les gens qui lisent sont assez intelligents pour comprendre et si tu venais pas polluer tous les posts ce serait et resterait tres clair pour tous
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
1360 a écrit:
Olivier D a écrit: Je suis écolo...


Et tu rabache sans cesse la gaz ??




Mais non, je ne rabâche pas le gaz. Le gaz est le dernier recours à prendre. Mais le problème est que les installation de chauffage utilisant des autres sources plus écologiques (solaire, PAC, bois) sont trop chères pour la plupart d'entre nous.

Quand on a le choix entre le chauffage central à eau chaude au gaz et le chauffage électrique, je recommande le chauffage central au gaz.
Quand on a le choix entre la chaudière pellet et la chaudière gaz, je privilège la chaudière pellet si on a les moyens.

Sources d'énergie à privilégier (par ordre décroissant):
Solaire.
Bois.
PAC.
Gaz.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et tu confirmes que tu n'as encore rien compris à la finalite ... et que tu annones constamment des betises/aneries .. dans tous les posts

relis mes posts ..je ne me repeterai pas sur l'inutilite d'investir pret de 10000€ dans un post chauffage pour des besoins les plus reduits de la construction ..il faut investir dans l'isolation pas dans le chauffage obsolete .. avec des energies fossiles .. . Rolleyes
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 400 message Suisse
Olivier D a écrit:Mais le problème est que les installation de chauffage utilisant des autres sources plus écologiques (solaire, PAC, bois) ...


Mettre la PAC dans les solutions écologiques montre bien que tu n'as rien compris. Tu es anti-chauffage électrique alors que la PAC est le système de chauffage qui consomme le plus d'électricité, j'uste après le chauffage électrique direct...

Donc...
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Regismu et Olivier d, merci de ne pas recommencer vos chamailleries,

La.derniere fois, je vous ai demandé de régler cela par MP Mad
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Je lui ai dit mais il recommence à chaque fois Rolleyes
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Salut graouly,
D'après ce que je comprends, tu souhaites juste savoir si le DN20 suffira pour ta distribution, et si tu peux l'employer sur toute la longueur.
Tu annonces une puissance de 5300W, comment as-tu trouvé cette valeur ?
Juste comme ça pour voir, quelle surface fait ton logement, quel est la hauteur sous plafond, comment est-il isolé(doublage/ext, menuiseries) est-ce habité au dessus et en dessous, quel est ton mode de ventilation, quel-est la puissance de ta chaudière, comment prépares-tu ton ECS ?
Sinon en supposant correcte les puissances, pour un delta de 10°C entre aller et retour, en partant de ta chaudière l'idéal serait :
26x3(460L/h)-PR1-20x2(370L/h)-PR2-20x2(230L/h)-PR3-14x2(140L/h)-PR4-14x2(70L/h)-R5
Tous les piquages en 14x2.
Commencer en 20x2 est tout a fait envisageable (0.6m/s).
Je te déconseille de tout faire en 20x2 car il ne faut pas trop descendre sous les 0.3m/s dans les canalisations.

Régis et Olivier, c'est fini vos enfantillages ?
Messages : Env. 600
De : En Bord De Mer (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Joeuf (54)
Slt plantigrade.

la puissance demandé suffit d additionner les valeur que j ai mis sur le plan . Sinon j ai 78m2. Et les radiateurs sont ceux que j avais deja en place (donc je connais la puissance de chacun).Et que je vais remettre. pour l isolation, à l origine il n y en avait pas, j en ai fait une de l interieur (immeuble oblige)avec laine de verre 10cm. au dessus et en dessous c'est habité. j isole les plafond avec la laine de roche 10cm pour le bruit (thermique en mm tps). Et pour la ventilation c'est du naturel.


Jai reçu ma reponse par une amie qui travaille dans le chauffage et efectivement le D20 mutlicoucche suffit.
Messages : Env. 20
De : Joeuf (54)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Citation: la puissance demandé suffit d additionner les valeur que j ai mis sur le plan

Sans blague, et pour l'addition c'est ce bouton là sur la calculette "+".

Citation: Et les radiateurs sont ceux que j avais deja en place (donc je connais la puissance de chacun)

Ah, donc tu connais leur petit nom, c'est formidable, alors dis moi, ils s'appellent comment ?
Ce sont de vieux radiateur ou des récents ?

78m² sans isolation à Joeuf, température de référence -15°C, avec seulement 5300W installé ! Il y en a qui ont dû passer de rudes hivers là dedans.
Le double en puissance aurait même été juste !

Citation: effectivement le D20 mutlicoucche suffit

Pour 5300W oui, mais à mon avis tu t'es planter sur les puissances.
Messages : Env. 600
De : En Bord De Mer (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
graouly a écrit:Slt plantigrade.

la puissance demandé suffit d additionner les valeur que j ai mis sur le plan . Sinon j ai 78m2. Et les radiateurs sont ceux que j avais deja en place (donc je connais la puissance de chacun).Et que je vais remettre. pour l isolation, à l origine il n y en avait pas, j en ai fait une de l interieur (immeuble oblige)avec laine de verre 10cm. au dessus et en dessous c'est habité. j isole les plafond avec la laine de roche 10cm pour le bruit (thermique en mm tps). Et pour la ventilation c'est du naturel.


Jai reçu ma reponse par une amie qui travaille dans le chauffage et efectivement le D20 mutlicoucche suffit.


Bonjour Graouly,

Comment est calculée la puissance de vos radiateurs chacun? Avec DeltaT = 50 K? Car 5300 W pour un logement de 78 m2 pas isolée dans la région la plus froide, ce n'est pas assez.
C'est quoi, vos radiateurs en fonte? http://www.radiateurfonte.com/radiateur-fonte/radiateurs-classiques.php Dans ce lien, vous pouvez calculer la puissance de chaque radiateur en connaissant leur hauteur, leur nombre de colonnes et leur nombre d'éléments.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Joeuf (54)
J ai bien utilisé ce site pour le calcul des puissances radiateurs. Et non sans l isolation avant il ne faisait pas froid du tout.
Messages : Env. 20
De : Joeuf (54)
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 14h08
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