Evacuations eaux usées, question de regards

Plusieurs remarques, si vous avez un sous sol ou un vide sanitaire, faites y passer vos canalisations, elles seront accessibles et vous pourrez y installer des bouchons de nettoyage. Raccordez votre WC par un tuyau individuel assez long pour éviter, lors du tirage de la chasse, les risques de vider les siphons des autres appareils (douche ou lavabo) et amener des mauvaises odeurs dans votre maison.
Si vous préférez sortir au plus vite ces tuyaux du périmètre de votre maison, comme le montre votre plan, vous pouvez supprimer le regard, à l'angle du local jardin. Dans les regards les tuyaux devront être continus, ils seront accessibles au nettoyage par des tés de visite. Enfin attention pour être éfficace votre réseau d'évacuation devrait avoir au moins une pente de 3 cm au ml

Merci pour vos remarques et suggestions. Quelques précisions et questions en retour :

- C'est pas très clair sur le plan mais le regard à coté de l'abri jardin ne collecte que les WC (2 dont un à l'étage avec l'évacuation descend à coté de l'évacuation des lavabos et douche de l'étage), j'avais lu quelques part que c'était mieux de séparer eaux grises et eaux vannes, du coup je pensais le garder.

- Comme j'ai effectivement prévu un sous sol dans lequel passeront ces évacuations (sauf pour la cuisine dont la dalle est sur terre plein) votre solution serait donc de raccorder les eaux grises et vannes avant la sortie de la cave pour n'avoir qu'un seul regard et de mettre des bouchons de nettoyage?

- Est il possible de faire des coudes avec les évacuations d'eaux usées ?

Merci

D'une manière générale on utilise en bâtiment les termes eaux usées (cuisine-bains) eaux vannes (WC) eaux pluviales (toiture-cours), toujours d'une manière générale on ne sépare ces eaux que dans les cas suivants: fosse septique toutes eaux ou réseau urbain séparatif, regroupement des eaux usées et eaux vannes et réseau à part pour les eaux pluviales. On ne sépare les eaux usées (cuisine-bains) que dans le cas où l'on doit installer un bac décanteur dégraisseur avant une fosse septique simple (cuisine collective). Donc dans votre cas vous pouvez regrouper les eaux usées et les eaux vannes dans le même tuyau et même y ajouter les eaux pluviales si le réseau public est unitaire (qui accepte toutes les eaux dans le même tuyau), bien sur il faut prendre les précautions citées dans mon premier message concernant les odeurs. On peut faire des coudes, sans problème dans les parties aériennes mais il vaut mieux éviter en parcours enterrés et y mettre un regard avec un tampon de visite et dans ce cas on peut y mettre un coude
D'autre part je vais approfondir un point, il était obligatoire de mettre l'amont des évacuation à l'air libre (mettre une ventilation!) cette règle est plus ou moins devenue obsolète, je vérifié si elle est encore obligatoire

Voila un lien qui vous donne la règlementation, attention beaucoup de blabla ne se polariser que sur la partie ventilation


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&[...]=C5hH2leiZPMNp1B7Pb970Q

Excusez moi, je me permets d'intervenir dans la conversation car il y a certains éléments qui m'interpellent :

PIERREYVON a écrit:

D'une manière générale on utilise en bâtiment les termes eaux usées (cuisine-bains) eaux vannes (WC) eaux pluviales (toiture-cours),

La, entièrement d'accord avec vous.

PIERREYVON a écrit:

toujours d'une manière générale on ne sépare ces eaux que dans les cas suivants: fosse septique toutes eaux

Bé pas forcément, le fait que ce soit une fosse toutes eaux, bien comme son nom l'indique va recevoir l'ensemble des eaux usées, donc que vous les sépariez avant (ou pas) pour x raison revient au même au final.

PIERREYVON a écrit:

ou réseau urbain séparatif

Bé la pareil, votre réseau urbain séparatif, c'est de l'assainissemen collectif, du coup, le réseau recoit l'ensemble des eaux usées et vannes sans distinction aucune.

PIERREYVON a écrit:

On ne sépare les eaux usées (cuisine-bains) que dans le cas où l'on doit installer un bac décanteur dégraisseur avant une fosse septique simple

Non, un bac dégraisseur dans votre exemple se place en parallèle de la fosse septique "simple" (comme vous l'apelez) car cette dernière ne recoit que les eaux vannes, pas les eaux ménagères. PAr contre, dans le cas d'une fosse toutes eaux, on est bien d'accord que le bac à graisses vient en amont de cette dernière.

PIERREYVON a écrit:

(cuisine collective).

Pourquoi cet exemple, un bac à graisses peut aussi être posé dans une maison "individuelle" mais avec un dimensionnement moindre et dans le cas d'un assainissement non collectif, pour le collectif, c'est plus une histoire d'éviter le colmatage des canalisations avant rejet au réseau d'assainissement collectif.

PIERREYVON a écrit:

D'autre part je vais approfondir un point, il était obligatoire de mettre l'amont des évacuation à l'air libre (mettre une ventilation!) cette règle est plus ou moins devenue obsolète, je vérifié si elle est encore obligatoire

La question n'est pas de savoir si règlementairement parlant c'est obsolète ou pas (quoi que sur ce point, je vais quand même vous répondre, c'est toujours obligatoire une décompression primaire), par contre, la question à se poser est de savoir si techniquement cela va être utile et la réponse est toujours "oui" car dans les exemples dont vous parlez vous même précedemment, il s'agit d'éviter le désyphonnage des autres points d'eaux usées.

bboy33 a écrit:

PIERREYVON a écrit:

D'autre part je vais approfondir un point, il était obligatoire de mettre l'amont des évacuation à l'air libre (mettre une ventilation!) cette règle est plus ou moins devenue obsolète, je vérifié si elle est encore obligatoire

La question n'est pas de savoir si règlementairement parlant c'est obsolète ou pas (quoi que sur ce point, je vais quand même vous répondre, c'est toujours obligatoire une décompression primaire), par contre, la question à se poser est de savoir si techniquement cela va être utile et la réponse est toujours "oui" car dans les exemples dont vous parlez vous même précedemment, il s'agit d'éviter le désyphonnage des autres points d'eaux usées.

Pouvez préciser de quoi il s'agit précisement, je comprend pas tellement cette histoire de ventilation : à l'amont cela veut dire qu'il faut prévoir un endroit pour que le tuyau d'évacuation des eaux usées puisse prendre de l'air ?

En résumé sinon je peut donc relier toutes mes canalisations dans le sous sol (sauf peut être la cuisine qui est trop éloignée et mettre un seul regard extérieur à la jonction des 2 canalisations.
Qu'en pensez vous ?

PIERREYVON a écrit:

Plusieurs remarques, si vous avez un sous sol ou un vide sanitaire, faites y passer vos canalisations, elles seront accessibles et vous pourrez y installer des bouchons de nettoyage. Raccordez votre WC par un tuyau individuel assez long pour éviter, lors du tirage de la chasse, les risques de vider les siphons des autres appareils (douche ou lavabo) et amener des mauvaises odeurs dans votre maison. Bonjour PIERREYVON désolé de vous contredire mais une maison "normalement" construite doit avoir une [color=0000FF]aération primaire ce qui évite ce genre de désagrément[/color]
Si vous préférez sortir au plus vite ces tuyaux du périmètre de votre maison, comme le montre votre plan, vous pouvez supprimer le regard, à l'angle du local jardin. Dans les regards les tuyaux devront être continus Re ce genre d'allusion fait référence à un regard béton qui ne relève plus de ce siècle d'autant plus que celui ci est à proscrire en assainissement et donc à remplacer par un regard de visite de type PVC Dn 250-125mm
, ils seront accessibles au nettoyage par des tés de visite. Enfin attention pour être éfficace votre réseau d'évacuation devrait avoir au moins une pente de 3 cm au ml

Re et re la tolérance minimum en assainissement est de 1 cm au ml
Désolé encore de vous contredire mais je pense qu'il est important d'en faire la correction
Cordialement

Haou !! c'est du lourd !!
Re pour votre info PIERREYVON en ANC comme vous l'a expliqué très bien bboy33 (salut) un BAG doit être en amont d'une F-S mais je rajouterais que celui-ci dans l'absolu est facultatif sauf lorsque la F-S est positionnée à plus de 10 ml de la maison

Désolé Xylo b de répondre par votre sujet!
Mon brave Panda, mon brave bboy33 bonjour
Dans mon message de 16h59,quand je parle de séparer les eaux dans le cas de fosse septique toutes eaux, ce sont les les eaux pluviales qui ne doivent pas transiter par la fosse; bien sur quand un réseau public est séparatif c'est qu'un tuyau est dédié uniquement aux eaux pluviales
Aujourd'hui il est plus logique d'installer une fosse toutes eaux qu'une simple fosse septique
Je sais bien que la ventilation des chutes est importante je constate simplement que de nos jours certains constructeurs ne les installent pas, je m'interrogeais simplement si la législation n'avait pas été modifiée , depuis le temps j'ai quitté les chantiers bâtiment pour le génie civil
Pour panda
Si la pente minimale est de 1 cm au m et bien moi je ne descend pas en dessous de 2 ou 3 cm minimun de façon a assurer un autocurage des tuyaux!
Au sujet de votre message de 22 h 51, relisez mon message vous dites la même chose que moi! En maison individuelle et ANC il y a une distance maxi à ne pas dépasser pour l'installation des fosses septiques toutes eaux (avec préfiltre incorporé) on peut dans ce cas se passer de dégraisseur. Une autre discussion que je ne veux pas ouvrir consisterait à s'interroger sur les cas où on aurait besoin de mettre un dégraisseur en maison individuelle

Pour votre réseau d'évacuation, prolongez votre chute WC soit en toiture, soit dans les combles (dans ce cas mettre un clapet de décompression). Le tuyau d'évacuation des WC ne devra pas recevoir de branchements avant une certaine distance pour éviter le phénomène d'aspiration des siphons des petits appareils sanitaires, vous relirez aussi l'extrémité des branchements sur le ventilation de la chute des WC de façon à avoir une " mise à l'air " permanente

PIERREYVON a écrit:

Désolé Xylo b de répondre par votre sujet!
Mon brave Panda, mon brave bboy33 bonjour
Dans mon message de 16h59,quand je parle de séparer les eaux dans le cas de fosse septique toutes eaux, ce sont les les eaux pluviales qui ne doivent pas transiter par la fosse; bien sur quand un réseau public est séparatif c'est qu'un tuyau est dédié uniquement aux eaux pluviales
Aujourd'hui il est plus logique d'installer une fosse toutes eaux qu'une simple fosse septique
Je sais bien que la ventilation des chutes est importante je constate simplement que de nos jours certains constructeurs ne les installent pas, je m'interrogeais simplement si la législation n'avait pas été modifiée , depuis le temps j'ai quitté les chantiers bâtiment pour le génie civil
Pour panda
Si la pente minimale est de 1 cm au m et bien moi je ne descend pas en dessous de 2 ou 3 cm minimun de façon a assurer un autocurage des tuyaux!
Au sujet de votre message de 22 h 51, relisez mon message vous dites la même chose que moi! En maison individuelle et ANC il y a une distance maxi à ne pas dépasser pour l'installation des fosses septiques toutes eaux (avec préfiltre incorporé) on peut dans ce cas se passer de dégraisseur. Une autre discussion que je ne veux pas ouvrir consisterait à s'interroger sur les cas où on aurait besoin de mettre un dégraisseur en maison individuelle

Bonjour "mon brave" PIERREYVON
Sur un Dn 100 l'autocurage s'effectue sur 1% de pente je conçois avec vous le fait d'augmenter la déclivité quand le Dn augmente 125-160mm et plus
cldt

Je ne comprend pas tout mais j'ai retravaillé les plans selon vos directives :


Qu'en pensez vous ?

Pour la ventilation des tuyaux WC, il faut donc que je prolonge le tuyau qui va du 1er étage au rez de chaussé vers le haut et que je le fasse sortir à travers mon toit terrasse ? Je n'ai pas de combles et j'imagine que de terminer ce tuyau dans le faux plafond c'est pas terrible non ?....
Sinon quelle distance minimale respecter entre le WC et le premier branchement d'un autre appareil sanitaire?

Merci pour vos réponses (même si je dois dire que c'est un peu parti en sucette quand même )

1 - si les canalisations sont dans un sous sol il est préférable qu'elles longent les murs en faisant attention aux fenêtres
2 - si elles sont en vide sanitaire ou en terre plein, elles peuvent aller au plus court en tenant compte des passages pour entretien dans vide sanitaire
3 - pour votre plan laisser un tuyau unique pour les WC, au moins jusque à proximité du regard
4 - branchez les lavabos des WC sur le tuyau du coin toilette de la chambre parentale
5 - dans le regard extérieur vous pouvez soit installer dans un regard un simple té de visite avec un bouchon, le tout précédé d'un coude, ou alors installer un manchon de curage. Vous trouverez ces accessoires chez FRANS BONHOMME en faisant attention aux diamètres et aux qualités des tuyaux PVC BATIMENT NF en intérieur et PVC ASSAINISSEMENT COMPOSITE classe CR4 ou CR8. Certains se passent du regard en béton au droit des tampons de visite et préfèrent les tabourets regards en PVC, c'est un choix!

Bonsoir,
merci pour ces précisions, j'ai donc repris le plan.
Du coup j'ai séparé les eaux des toilettes qui vont seules jusqu'au regard en haut. La chute depuis le premier étage se prolonge jusqu'à sortir en toiture pour la ventilation.
Les eaux usées autres se jettent dans un regard en aval des eaux vannes : faut il prévoir un siphon d'assainissement avant cette jonction ?
Faut il prévoir une ventilation aussi pour les eaux grises ?
Tout les tuyaux se trouvent en plafond de sous sol le long des murs de soutènements (sauf les obliques) à part ceux en provenance de la cuisine qui sont sous dalle.


C'est mieux ?