Besoins d'aide pour comprendre erdf

anthogliss a écrit:

bonjour a tous,

j'ai recu depuis 2 jours mon permis de construire OK mais sur celui est marquer raccordement au resaux (edf,eau...) a ma charge comme convenu
j'ai donc pris contact direct avec ERDF pour realiser les travaux pour avoir le courant (tri si possible)

ils m'ont donc envoyer par mail le formulaire de demande a remplir et leurs retourner(chose que je suis entrain de faire)
il y a entre le premier poteau edf ciments et ma limite de proprité environs 52m de chemin communal donc la moitier en herbe et le reste en gravier. ensuite de ma limite (la ou jaimerai avoir le coffret) et mon habitation maximum 27m

ces info me font penser a une extension de réseau de 52m suivie d'un branchement type 1

aprés avoir passer des heures sur le forum et a lire la fameuse doc ERDF des raccordement j'arrive pas a comprendre le bareme a utiliser???

vous parlez de cette doc la : http://www.erdfdistribution.fr/medias/Racc_bareme/ERDF-PRO-RAC_03E.pdf ?
qu'elle partie ne comprenez vous pas ? si il s'agit des zones, a la fin du document, il y a les explication et ici il y a le détail. donnez nous la zone pour qu'on sache quels tarifs appliquer. ensuite je pense pouvoir détailler une estimation du cout de votre raccordement.

mon terrain ce trouve au fond d'un petit hameau de campagne(6 maison de 20ans mini), c'est le drenier terrain , l'aerien est possible?

tout est possible, mais ce n'est pas vous qui déterminerez la technologie employée sur l'extension de réseau.

j'essaye d'avoir le maxi d'info pourpas etre trop surpris et me faire avoir par erdf!!

ERDF n'est pas une entreprise d’esc*ocs.....

merci
anthony

fab1978 a écrit:

anthogliss a écrit:

bonjour a tous,

j'ai recu depuis 2 jours mon permis de construire OK mais sur celui est marquer raccordement au resaux (edf,eau...) a ma charge comme convenu
j'ai donc pris contact direct avec ERDF pour realiser les travaux pour avoir le courant (tri si possible)

ils m'ont donc envoyer par mail le formulaire de demande a remplir et leurs retourner(chose que je suis entrain de faire)
il y a entre le premier poteau edf ciments et ma limite de proprité environs 52m de chemin communal donc la moitier en herbe et le reste en gravier. ensuite de ma limite (la ou jaimerai avoir le coffret) et mon habitation maximum 27m

ces info me font penser a une extension de réseau de 52m suivie d'un branchement type 1

aprés avoir passer des heures sur le forum et a lire la fameuse doc ERDF des raccordement j'arrive pas a comprendre le bareme a utiliser???

vous parlez de cette doc la : http://www.erdfdistribution.fr/medias/Racc_bareme/ERDF-PRO-RAC_03E.pdf ?
qu'elle partie ne comprenez vous pas ? si il s'agit des zones, a la fin du document, il y a les explication et ici il y a le détail. donnez nous la zone pour qu'on sache quels tarifs appliquer. ensuite je pense pouvoir détailler une estimation du cout de votre raccordement.

mon terrain ce trouve au fond d'un petit hameau de campagne(6 maison de 20ans mini), c'est le drenier terrain , l'aerien est possible?

tout est possible, mais ce n'est pas vous qui déterminerez la technologie employée sur l'extension de réseau.

j'essaye d'avoir le maxi d'info pourpas etre trop surpris et me faire avoir par erdf!!

ERDF n'est pas une entreprise d’esc*ocs.....

merci
anthony

merci pour votre reponse rapide, je fait partie de la zone 1 (la moins cher aparement ouf)

pour le tableau qui ce trouve page 16 chapitre 5.3 Barème pour la facturation des raccordements au réseau public de distribution d’électricité concédé à ERDF
enfaite je comprend pas a quoi sert ce tableau, c'est le distance maxi pour quel regles? quel partie?privé,public...?

quand je disait pas me faire avoir je pensait par exemple au faite qu'il y est une partie du chemin en herbe(terre) et que cette partie de tranché me coute pas le meme prix q'une partie de route avec un bon goudron et aussi si il est possible de mettre un poteaux moins cher peut etre..... juste quelques conseil pour essayer d'economiser un peu !

merci
anthony

ce tableau indique les longueur maximales de câble qui peuvent constituer un branchement. du réseau au disjoncteur.

ainsi, pour le cas le plus courant, il ne peu y avoir plus de 36m entre le réseau et le disjoncteur de branchement en comptant tous les câbles. ce n'est donc pas une longueur d'un point A a un point B mais la longueur des câbles.

le disjoncteur peut se trouver en 2 endroits: la limite de propriété ou la maison. avec tes 52m en domaine publique, ce tableau t'indique qu'il te faudra une extension de réseau.

donc, dans ton cas :

le branchement, type 1 ou 2 peut importe, zone 1, disons 12kVA mono ( le plus courant )=> 1 764,10
+
la part fixe de l’extension : zone 1 => 1 927,95
+
la part variable de cette extension: zone 1 => 52x67,29= 3499,08
=
7191.13 euro .

a cette somme il faut retirer la réfraction, environ 40% => 7191,13-2876,45

=4314,68

voila approximativement le montant de ton raccordement. attention ces valeurs sont a confirmer par un devis établis par ERDF, je ne fait qu’interpréter ce que dis le barème de raccordement.

il faut faire le distinguo entre ce qui est facturé et ce qui est réalisé. le choix technique passe par une décision qui ne dépend pas d'ERDF. dit toi bien que, de toute façon, un support coute plus de 4500 euro planté. de façon générale, une extension coute bien plus que ce qui est facturé.

encore une fois merci pour cette reponse precise

-par contre il est marquer dans le tableau que je parlais plus haut 36m pour du mono , ces 36metres c'est du haut du poteau jusqu'au coffret en limite de propriété ou jusque dans la maison?
car si c'est jusqu'au coffret en limite en mettant le tri 36kva (chose que jaimerai bien) la longueur inscrite dans le tableau est 72metres !

-pour ce qui est des 40% de remise environs tu est sur que celle-ci sont pas déja appliquer dans leurs tarifs sur le documents?

moins de 5000euros pour une extension de 50metres , avec coffret.... je trouve cela correct a moins que les trancher,travaux de voirie... soit pas compter la dedans?

merci
anthony

anthogliss a écrit:

encore une fois merci pour cette reponse precise

-par contre il est marquer dans le tableau que je parlais plus haut 36m pour du mono , ces 36metres c'est du haut du poteau jusqu'au coffret en limite de propriété ou jusque dans la maison?
car si c'est jusqu'au coffret en limite en mettant le tri 36kva (chose que jaimerai bien) la longueur inscrite dans le tableau est 72metres !

c'est jusqu'au disjoncteur de branchement. donc si celui ci est en limite ... c'est jusqu'a la limite. sinon, c'est jusqu'a la maison. oui, pour le 36kVA tri, c'est 72m.

-pour ce qui est des 40% de remise environs tu est sur que celle-ci sont pas déja appliquer dans leurs tarifs sur le documents?

voir article 3.3 page 9 et 10 :

Citation:

Les prix du présent barème ne tiennent pas compte de la réfaction tarifaire.

moins de 5000euros pour une extension de 50metres , avec coffret.... je trouve cela correct a moins que les trancher,travaux de voirie... soit pas compter la dedans?

voir le même article :

Citation:

Le barème est établi sur la base des coûts complets des travaux des branchements et des extensions.
Ces coûts intègrent :
• les travaux nécessaires à la réalisation des ouvrages de raccordement, évalués en fonction des marchés d’ERDF : étude de tracé, obtention des autorisations administratives, coordination sécurité, travaux de tranchée, de pose des matériels, de réfection de sol, etc.,
• les matériels utilisés évalués en fonction des marchés d’approvisionnement en cours,
• la main d’oeuvre des personnels d’ERDF affectés au raccordement de l’opération.

merci
anthony

Pour info, quand j'ai fait ma demande au syndicat départemental d'électricité ( oui, ma commune n'étant pas sur le territoire d'une commune urbaine, fallait d'abord passer par le syndicat), il y en avait pour environ 1600€ et le syndicat d'électricité m'en a pris une partie en charge. Au final, j'ai payé environ 900€.

Renseignes toi à la mairie, car comme tu es dans une petite commune, c'est peut-être pareil dans ton département. Donc, la mairie m'avait remis un document à remplir et à envoyer au syndicat

Je rajoute un truc: ensuite, une fois payé le raccordement obtenu par le syndicat, j'ai quand même dû prendre rendez vous avec ERDF pour le branchement ( compteur de chantier)

il faut que je demande a la mairie pour cette histoire de syndicat , si sa peut faire diminuer un peu la note

donc pour resumer si j'ai bien compris????

- je deplace mon coffret dans la maison pour avoir plus de 30m entre celui-ci et la limite de proprieté, dans ce cas je passe en TYPE 2 et donc le disjoncteur en limite de proprieté
- ensuite je demande le tri 36kva, mon disjoncteur serait donc a moins de 72m du poteau (52metres maxi) et dans ce cas pas besoins d'extension

je serait donc sur le forfait branchement liaison en domaine public a 1297euros + le forfait branchement liaison en domaine privée a 550euros (hors tranché,fourreau... en privée)
total: 1847euros sans deduire la remise

c'est bien sa?

anthogliss a écrit:

il faut que je demande a la mairie pour cette histoire de syndicat , si sa peut faire diminuer un peu la note

donc pour resumer si j'ai bien compris????

- je deplace mon coffret dans la maison pour avoir plus de 30m entre celui-ci et la limite de proprieté, dans ce cas je passe en TYPE 2 et donc le disjoncteur en limite de proprieté

oui


- ensuite je demande le tri 36kva, mon disjoncteur serait donc a moins de 72m du poteau (52metres maxi) et dans ce cas pas besoins d'extension

normalement oui, mais a confirmer sur place. il n'est pas certain que le syndicat d’électrification accepte un branchement de 72m entièrement en domaine publique... .

je serait donc sur le forfait branchement liaison en domaine public a 1297euros + le forfait branchement liaison en domaine privée a 550euros (hors tranché,fourreau... en privée)
total: 1847euros sans deduire la remise

oui et non. dans ce cas le tableau 5.5.1 s’appliquerait. on tombe effectivement sur le même résultat.

c'est bien sa?

fab1978 a écrit:

anthogliss a écrit:

il faut que je demande a la mairie pour cette histoire de syndicat , si sa peut faire diminuer un peu la note

donc pour resumer si j'ai bien compris????

- je deplace mon coffret dans la maison pour avoir plus de 30m entre celui-ci et la limite de proprieté, dans ce cas je passe en TYPE 2 et donc le disjoncteur en limite de proprieté

oui


- ensuite je demande le tri 36kva, mon disjoncteur serait donc a moins de 72m du poteau (52metres maxi) et dans ce cas pas besoins d'extension

normalement oui, mais a confirmer sur place. il n'est pas certain que le syndicat d’électrification accepte un branchement de 72m entièrement en domaine publique... .

je serait donc sur le forfait branchement liaison en domaine public a 1297euros + le forfait branchement liaison en domaine privée a 550euros (hors tranché,fourreau... en privée)
total: 1847euros sans deduire la remise

oui et non. dans ce cas le tableau 5.5.1 s’appliquerait. on tombe effectivement sur le même résultat.

c'est bien sa?

la ou tu me dit normalement oui,mais a confirmer sur place,.......
pourquoi le syndicat accepterait pas un branchement de 72m en domaine public?

pourtant sur leurs doc , il est bien marquer que pour du tri 36kva c'est 72m contre 36m pour du mono, donc a moins que je comprenne pas bien ou sont ces 72metres (du sommet du poteau au disjoncteur en limite de propriete),
ont revient donc a mon premier message ou je disait que je voulais me renseigné et comprendre au maximum pour pas que erdf essaye de me revendre un service plus cher

anthogliss a écrit:

la ou tu me dit normalement oui,mais a confirmer sur place,.......
pourquoi le syndicat accepterait pas un branchement de 72m en domaine public?

pourtant sur leurs doc , il est bien marquer que pour du tri 36kva c'est 72m contre 36m pour du mono, donc a moins que je comprenne pas bien ou sont ces 72metres (du sommet du poteau au disjoncteur en limite de propriete),
ont revient donc a mon premier message ou je disait que je voulais me renseigné et comprendre au maximum pour pas que erdf essaye de me revendre un service plus cher

là ou ERDF est le prince, le syndicat d’électrification est le roi ....

d'ailleurs est tu sur que ERDF dessert ta commune ?

cette doc est celle d'ERDF pas celle du syndicat. eux sont propriétaire du réseau. eux décident de ce qu'on en fait.

ERDF ne vend aucun service. ERDF fait des devis en fonction de règles dictées par la CRE et par le syndicat.

les technicien qui font les devis ne sont pas payés a la com .... ils n’ont aucun intérêt a gonfler les devis. sauf celui de s'attirer des ennuis si la CRE s'en rend compte (amende, voir prison)

le syndicat peut considérer que ces 72m ne sont valable que dans le cas d'un type 1 ( 2x36m ) .... ( je l'ai déjà vu ).

tu fait bien de te renseigner. mais les renseignement glanés ici ou la sur des forum ne sont que des on-dit. souvent justes, il peuvent être erronés. la seul chose officiel et sure c'est le devis.

ce que tu sais aujourd’hui c'est que ton raccordement elec devrai se situer entre 1500 et 4500euro.

merci pour toutes ces infos sur syndicat , CRE....
j'ai plus qu'a attendre leurs devis meme si j'aurais preferé que quelqu'un de chez eux vienne sur le terrain pour vraiment voir les travaux a faire!!

comment faire pour savoir si ma commune dépends de erdf?

car comme dit plus haut dans mes message c'est quand meme pas le meme boulot de faire une trancher sur une route goudronner au top que dans un chemin en terre qui va plus tard etre refait a ma charge.
au depart j'avait meme penser ouvrir le chemin communal moi(le maire etait d'accord) et poser le fourreau... pour que ERDF est juste a passer le cable mais apparement il tire plus dans les fourreau deja poser! dommage

anthogliss a écrit:

merci pour toutes ces infos sur syndicat , CRE....
j'ai plus qu'a attendre leurs devis meme si j'aurais preferé que quelqu'un de chez eux vienne sur le terrain pour vraiment voir les travaux a faire!!

comment faire pour savoir si ma commune dépends de erdf?

demande a ta mairie .... eux savent. c'est soit ERDF soit une régie.

car comme dit plus haut dans mes message c'est quand meme pas le meme boulot de faire une trancher sur une route goudronner au top que dans un chemin en terre qui va plus tard etre refait a ma charge.

pas le même boulot, non. mais pas ton problème. on facture un tarif qui est le même quelque soit le boulot réalisé. pourquoi refait a ta charge?

au depart j'avait meme penser ouvrir le chemin communal moi(le maire etait d'accord) et poser le fourreau... pour que ERDF est juste a passer le cable mais apparement il tire plus dans les fourreau deja poser! dommage

honnêtement, si tu avait déjà passé du 3x95+50 tu aurai toi aussi préféré poser le fourreau toi même.

la partie de chemin communal des 52 derniers mettres va etre refait a ma charge car c'etait la conditions pour que mon terrain soit constructible, le chemin s'arrete a l'entrée de mon terrain!

ils faut que j'appel ma commune dans la journée pour voir si je dépends d'erdf, et tu le dit toi meme que c'est un tarif unique que ce soit du bitume,gravier,herbe,en pente, a plat....chose qui je trouve est quand meme pas normal??!
changer un pneu de camoin coute le meme prix que changer un pneu de voiture? non

ensuite pour ce qui de passer le cable, je pense que si le fourreau est bien mis il doit pas il y avoir de probleme?
avant sa ce passait comme sa souvent mais a cause de certains qui ont poser les fourreau a la r.che et bha stop

anthogliss a écrit:

la partie de chemin communal des 52 derniers mettres va etre refait a ma charge car c'etait la conditions pour que mon terrain soit constructible, le chemin s'arrete a l'entrée de mon terrain!

ok.

ils faut que j'appel ma commune dans la journée pour voir si je dépends d'erdf, et tu le dit toi meme que c'est un tarif unique que ce soit du bitume,gravier,herbe,en pente, a plat....chose qui je trouve est quand meme pas normal??!
changer un pneu de camoin coute le meme prix que changer un pneu de voiture? non

effectivement. mais quand tu demande a remplacer une roue, on te facture la totalité du cout des travaux. ici tu ne paye qu'une " contribution ":

regarde page 5:

Citation:

Conformément aux dispositions de l’arrêté du 28 août 2007 fixant les principes de calcul de la contribution mentionnée à l’article L. 342-6 du Code de l’énergie, le présent document constitue le barème de facturation par ERDF des opérations de raccordement au réseau public de distribution concédé à ERDF, ainsi que les règles associées.

et page 7 :

Citation:

ERDF, lorsqu’elle effectue les travaux de raccordement, applique les textes ci-dessous pour déterminer le montant des contributions aux travaux de raccordement, et leurs débiteurs.

Citation:

L’article L. 341-2 du Code de l’énergie prévoit que la part des coûts des travaux de raccordement non couverts par le tarif d’utilisation des réseaux publics de distribution peut faire l’objet d’une contribution versée au maître d’ouvrage de ces travaux. La part du coût des travaux de raccordement qui est ainsi facturée est appelée la « contribution ».

ect ...
en fait, sur de petite longueurs, comme la tienne, il se trouve qu'il n'est pas beaucoup plus chère de le faire en aérien qu'en souterrain. le prix du ( des ) support a lui ( eux ) seul(s) compense la différence de cout du câble, et il y a plus de main d’œuvre et d'engins en aérien qu'en souterrain. de toute façon, les 4500euro que semble te couter cette extension ne couvre pas son prix. que se soit en aérien ou en souterrain.
de plus, ce n'est pas ERDF qui décide de la technologie employé sur une extension de réseau.

ensuite pour ce qui de passer le cable, je pense que si le fourreau est bien mis il doit pas il y avoir de probleme?
avant sa ce passait comme sa souvent mais a cause de certains qui ont poser les fourreau a la r.che et bha stop

je n'ai pas connaissance de particuliers ayant posé du fourreau pour du câble de réseau en domaine publique. de toute façon, ERDF est responsable de la mise en œuvre de ces ouvrage. il est impossible de bloquer quelqu’un de qualifié tout le temps de ton chantier pour vérifier ton travail. et une fois rebouchée, il est impossible de contrôler l'enfouissement d'un câble et son cheminement. la vie des terrassier qui viendrions peut être un jour creuser dans ce chemin est en jeu.

bonjour,

suite a une conversation telephonique avec ERDF , il en ressortie que pour un branchement standart la longueur du cable doit pas depaser 36m en MONO du sommet du poteau au coffret disjoncteur, et bien 72m pour du tri

donc je serait en TYPE 2 avec coffret disjoncteur en limite de propriete en ensuite sur un raccordement classique du coffret au poteau
en gros pour mon cas 3 fois moins cher en tri car besoins d'extension!!! bonne nouvelle

je suis donc sur le forfait a 1847euros tout comprit sauf trancher en domaine privée

c'est une bonne nouvelle, merci du retour .