Chauffage au sol avec PAC, installer par étape ?

Bonjour MyDreamHouse,

Je comprends le dilemme du prix de la PAC, mais en attendant d'avoir les finances pour la PAC tu peux raccorder les tuyaux sur une chaudière classique
Si cela peut t'aider à te décider: avant de nous lancer sur le plancher chauffant, nous avions chiffré le budget pour des radiateurs électriques à fluide dans toute la maison, et ça nous revenait au même prix que les fournitures pour le plancher chauffant. Seul le coût de la chaudière/PAC fait la différence, mais une chaudière électrique ne vaut pas très cher, pour moi ça vaut le coup

Merci Rwendy,

Donc potentiellement, il n'y a pas d'objection à installer tous les tuyaux et finir le système plus tard ?

Je vous remercie pour vos explications ! J'y vois plus clair ! Je n'avais pas pensé à raccorder une chaudière électrique momentanément mais est-ce toléré en RT2012 ?

Il n'y a pas de problème technique à mettre les tuyaux dans un premier temps et la PAC plus tard. Par contre il faut absolument mettre en pression les tuyaux avant de couler la (ou les) chape(s) afin de s'assurer qu'il n'y a pas de fuite. De plus, les tuyaux doivent être à la pression définitive pour le coulage.
Par ailleurs, il est fortement conseillé de mettre en chauffe avant de poser le carrelage (pour des questions de dilatation de la chape pouvant faire apparaitre des fissures), d'où mon idée de mettre une chaudière classique derrière.

Question RT2012, nous n'y sommes pas soumis, donc je vais botter en touche plutôt que de dire des bêtises

Aie ! Ca n'est donc pas si évident que ça alors.

Je pensais poser des tuyaux et les utiliser plus tard, mais non il faut qu'ils soient mis sous pression de suite, donc pas si simple !

Si quelqu'un sait pour la chaudière électrique et RT2012 ! Merci !

Après, des chaudières électriques récentes d'occasion se trouve à 2000 €, ça peut être intéressant pour du provisoire.

Il faut voir par contre si ça passe avec la RT2012 ?

Pour mettre en pression pas besoin de chaudière. Cela se fait avec une pompe à épreuve

arnaudperfect a écrit:

Pour mettre en pression pas besoin de chaudière. Cela se fait avec une pompe à épreuve

Selon vous cette pompe à épreuve pourrait permettre les travaux de sol (chape...) ? Faut-il laisser sous pression par la suite ?
En gros est-il possible de ne pas utiliser le système pendant un temps ?

Oui c'est possible. C'est ce qui a été fait chez moi car pas d'électricité pour alimenter la PAC. En pression sous 10 bars le temps de la pose du carrelage. Mais avec la température ambiance, la pression fluctue.

Tu as raison arnaudperfect, il n'y a pas nécessairement besoin de chaudière pour mettre en pression, la pompe suffit.
D'ailleurs ton expérience m'intéresse, je suis dans le même cas que ce que tu as connu: impossibilité de mettre la PAC en service pour mettre en chauffe avant la pose du carrelage, mais je n'avais jamais entendu parler de mettre sous pression pour la pose. Quel en est l'intérêt comparé à une mise en chauffe? Est-ce une autre méthode pour éviter les éventuelles fissures lors de la mise en chauffe qui interviendra par la suite?

MyDreamHouse, tu as prévu quoi comme autre mode de chauffage en attendant la PAC?

Rwendy a écrit:

MyDreamHouse, tu as prévu quoi comme autre mode de chauffage en attendant la PAC?

Un poêle à granulé ! Qu'en penses-tu ?

Je pense que c'est une bonne solution.
D'ailleurs, je ne suis pas super experte en RT2012, mais si tu chauffes à l'électrique + au bois, ça doit passer (peut être avec un chauffe-eau thermodynamique ou solaire)...

Par contre j'ai fait un saut sur ton récit, tu n'as pas peur qu'un poele tout seul soit un peu juste pour chauffer une telle surface? Vous comptez peut-être faire la maison par étapes également? (A ne pas prendre comme une critique négative si tel est le cas, nous faisons le RDC pour le moment, l'étage sera fait plus tard )

Rwendy a écrit:

Tu as raison arnaudperfect, il n'y a pas nécessairement besoin de chaudière pour mettre en pression, la pompe suffit.
D'ailleurs ton expérience m'intéresse, je suis dans le même cas que ce que tu as connu: impossibilité de mettre la PAC en service pour mettre en chauffe avant la pose du carrelage, mais je n'avais jamais entendu parler de mettre sous pression pour la pose. Quel en est l'intérêt comparé à une mise en chauffe? Est-ce une autre méthode pour éviter les éventuelles fissures lors de la mise en chauffe qui interviendra par la suite?

MyDreamHouse, tu as prévu quoi comme autre mode de chauffage en attendant la PAC?

Alors pour te répondre : mon chauffagiste avait laissé la pression pour voir si le carreleur n'allait pas esquinter les tuyaux de chauffage lors de la pose. Chez moi, j'ai une chappe traditionelle, en ciment avec adjuvant pour fluidifier le mortier afin que les tuyaux de chauffage soit parfaitement enrobé. Le coulage s'est fait à la bétonnière et brouette (avec roue gonflé pour amortir les chocs sur les tuyaux). La pose de mon carrelage à été fait par scellement. A refaire, je pense qu'il est mieux de le faire coller car si un jour tu veux changer de carrelage, c'est plus facile à retirer (enfin je pense). Chez moi, je ne pourrai pas recoller un carrelage par dessus car la hauteur de mon seuil de porte d'entrée est trop juste.

MyDreamHouse a écrit:

Rwendy a écrit:

MyDreamHouse, tu as prévu quoi comme autre mode de chauffage en attendant la PAC?

Un poêle à granulé ! Qu'en penses-tu ?

Bonne et mauvaise idée.

Chez moi j'ai déjà la PAC, mais j'aimerai mettre un poêle pour chauffer un peu la maison à la mi- saison lorsque les températures baissent un peu. En effet avec un plancher chauffant, la température se ressent qu'après 48 heures du à l’inertie du système. Pour juste chauffer le soir, son utilisation n'est pas pratique d'où l’idée du poêle. Donc bonne idée pour le poêle !

Cependant, mauvaise idée, car tu parles de poêle à granulé. Le granulé, c'est bien car pas besoin de rajouter des bûches. La gestion est automatique. Mais qui dit automatique, dit électricité pour faire fonctionner le poêle.
Avoir un poêle avec une PAC est une bonne idée pour chauffer lorsque qu'il fait un peu froid le soir mais aussi et surtout, lorsqu'il y a des coupures longues durée d'électricité. L'hiver cela arrive de plus en plus. Regardez l'année dernière dans le département de la Manche : pas d'électricité pendant deux semaines il me semble.

Donc un poêle oui, mais à granulé attention en cas de coupures d'électricité.

P.S : il existe des poêles à granulé sans électricité, mais d'après se que j'ai vu, l'allumage reste manuel.

Merci pour ta réponse arnaudperfect. Effectivement, pour une pose scellée, je vois l'intérêt de laisser les tuyaux en pression. Nous ferons une pose collée, mais sans mettre le plancher en chauffe avant (Atlantic refuse de mettre la PAC en service sans compteur définitif) j'ai peur des fissures... Pas de problème particulier chez toi?

Concernant le poele à granulé, comme il s'agit d'abord d'une solution en attendant la PAC, je ne trouve pas ça déc*nnant. Après effectivement, sans élec, ça devient compliqué... Mais c'est également le cas pour tous ceux qui chauffent uniquement avec une PAC (moi par exemple )

Rwendy a écrit:

Par contre j'ai fait un saut sur ton récit, tu n'as pas peur qu'un poele tout seul soit un peu juste pour chauffer une telle surface? Vous comptez peut-être faire la maison par étapes également? (A ne pas prendre comme une critique négative si tel est le cas, nous faisons le RDC pour le moment, l'étage sera fait plus tard )

Oui en fait nous ferons par étape, comme vous !
Dans le Sud de la France on nous tolère les radiants pour les chambres. A voir...

arnaudperfect a écrit:

Donc un poêle oui, mais à granulé attention en cas de coupures d'électricité.

Je voulais un poêle à bois au début, mais figure toi que mes parents me cède leur poêle à granulé car ils en ont acheté un qui chauffe trop leur petit salon, ils sont passé aux pompes à chaleur partout dans la maison. Je fais donc une super affaire !!

Rwendy a écrit:

Merci pour ta réponse arnaudperfect. Effectivement, pour une pose scellée, je vois l'intérêt de laisser les tuyaux en pression. Nous ferons une pose collée, mais sans mettre le plancher en chauffe avant (Atlantic refuse de mettre la PAC en service sans compteur définitif) j'ai peur des fissures... Pas de problème particulier chez toi?

Concernant le poele à granulé, comme il s'agit d'abord d'une solution en attendant la PAC, je ne trouve pas ça déc*nnant. Après effectivement, sans élec, ça devient compliqué... Mais c'est également le cas pour tous ceux qui chauffent uniquement avec une PAC (moi par exemple )

De toute façon, il est conseillé de faire un test de pression avant le coulage de la chape. Cela permet de détecter les éventuelles fuites.
J'ai mis en chauffe que 1 mois après le scellement du carrelage et pas de soucie particulier. Il faudra juste faire attention à la 1er mise en route du plancher chauffant, faire une mise en route progressive. Mais cela est valable pour n'importe quel plancher chauffant et type de chape.

Concernant les granulés il est claire que c'est un bon choix pour se qui est de l'automatisation. Chez moi, le poêle serait une source de chauffage secondaire, en cas de coupure électrique de la PAC ou au mi-saison lorsqu'il fait un peu froid le soir.

arnaudperfect a écrit:

Donc un poêle oui, mais à granulé attention en cas de coupures d'électricité.

Je voulais un poêle à bois au début, mais figure toi que mes parents me cède leur poêle à granulé car ils en ont acheté un qui chauffe trop leur petit salon, ils sont passé aux pompes à chaleur partout dans la maison. Je fais donc une super affaire !![/quote]

Vu comme ça, il n'y a pas à hésité ! Après quand tu auras une PAC, tu verras bien comment tu peux gérer les coupures électriques. Tu veux avoir un chauffage d'appoint en cas de problème.

arnaudperfect a écrit:

Vu comme ça, il n'y a pas à hésité ! Après quand tu auras une PAC, tu verras bien comment tu peux gérer les coupures électriques. Tu veux avoir un chauffage d'appoint en cas de problème.

J'aurais aimé un insert bois en réalité, c'est bien en cas de coupure électrique mais aussi ça a du charme ! On verra dans le futur si les coupures électriques sont trop fréquentes !

Aussi j'ai eu un maître d'oeuvre au téléphone qui me dit que juste pour les tuyaux et l'installation (sans la PAC), il fallait compter dans les 8000 euros.... Zut c'est bien plus que ce que j'avais imaginé !!

Ca dépend du nombre de m² à équiper. Chez moi j'en ai eu dans les 5000€.

Si la main d'oeuvre est incluse, c'est le prix... Fais un devis pour de très bon radiateurs, tu verras que ça se vaut
Nous avons payé 14.000€ pour le matériel+la PAC sans main d'oeuvre.

arnaudperfect a écrit:

Ca dépend du nombre de m² à équiper. Chez moi j'en ai eu dans les 5000€.

5000€ arnaudperfect pour 150m2?! Moi qui pensais avoir eu un bon prix

Rwendy a écrit:

arnaudperfect a écrit:

Ca dépend du nombre de m² à équiper. Chez moi j'en ai eu dans les 5000€.

5000€ arnaudperfect pour 150m2?! Moi qui pensais avoir eu un bon prix

Moi 8000 euros pour 100m2 (c'est à dire le RDC).
Je vais quand même creuser tout ça !

Rwendy a écrit:

arnaudperfect a écrit:

Ca dépend du nombre de m² à équiper. Chez moi j'en ai eu dans les 5000€.

5000€ arnaudperfect pour 150m2?! Moi qui pensais avoir eu un bon prix

Non, j'ai que le RDC en plancher (90m²)

Je parle des nourrices, l'isolant et le PER.

Il n'y a pas les circulateurs, sondes et autres dans le prix que j'annonce.

Je regarderai dans mes factures car vous me mettez le doute