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Isolation rt2012 pour toit plat

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Env. 70 message Locqueltas (56)
Bonjour à tous
Voila j'ai un projet de maison cubique dans le Morbihan , je n'en suis qu'à l'étape de l'avant projet
Nous souhaitons réaliser une maison composée uniquement de cubes et soumis forcément à la rt2012.
Je souhaite réaliser beaucoup de chose moi même surtout que nous avons déja construit une première maison , donc pas mal d’expérience .(PS je suis électricien)
Je souhaite réaliser la partie étanchéité moi même , je partirai sur une membrane type epdm posé sur plancher osb .
J'ai vu que beaucoup de post parle déja de ca mais je n'est pas réellement trouvé réponse à mes questions donc voila.
Vu que la maison est soumis à la RT2012 il faut grosso modo une isolation des plafonds de R=8 apparement une isolation par l'interieur en laine de verre classique n'est pas compatible car problème de condensation , j'ai lu que l'idéal est donc d'isoler par l’extérieur. Le problème c'est que de l'isolant "dur" à poser sur le plancher osb avant epdm coute une fortune , si l'on veut un R de 8 il faut environ 25cm de ce type d'isolant soit environ 60E le m2 minimum , voir plus alors que de la laine de verre classique coute 10E le m2 à R égal.
Je voulais donc savoir comment les personnes qui ont construit des maison avec ce type de toit avais fait car je ne peu pas croire que la plupart des maison à toit plat ont des isolant de ce type qui coute les yeux de la tete , sinon les maisons à toit plat serai beaucoup plus rare.
Voila j'espère avoir été clair merci.
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Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
Une composition qui vous ôtera tous ces soucis (de bas en haut)
- parement
- pare-vapeur
- structure + isolant
- voile travaillant
- pare pluie
- tasseaux 6cm
- OSB support
- étanchéité
il faut penser à retourner la lame d'air sur 2 acrotères en vis à vis
et c'est tout à fait dans l'esprit du DTU 43.4
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
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Env. 70 message Locqueltas (56)
Merci mais quesqu'un voile travaillant , et je ne comprend pas ce que signifie retourner la lame d'airsur 2 acrotères en vis à vis , vous pensez que c'est de cette manière que la plupart des toit plat sont fait? De plus à quoi sert le pare pluie sous la lame d'air? Merci de votre réponse rapide
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Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
Nicolas060884 a écrit:Merci mais quesqu'un voile travaillant ,

C'est le couvercle de votre structure, qui va éviter que les murs se mettent en 8

Citation: et je ne comprend pas ce que signifie retourner la lame d'airsur 2 acrotères en vis à vis ,


ça veut dire qu'il faut aussi ménager une lame d'air verticale au moins sur l'acrotère haut de pente et sur l'acrotère bas de pente, communicant avec la lame d'ar horizontale

Citation: vous pensez que c'est de cette manière que la plupart des toit plat sont fait?

Non, mais ce n'est pas ne raison
Citation: De plus à quoi sert le pare pluie sous la lame d'air?

Au cas où il y aurait de la condensation sous étanchéité... il vaut mieux qu'elle se pose sur un pare-pluie que sur un panneau de bois
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Env. 70 message Locqueltas (56)
Mmmmh, je suis pas hyper convaincu , d'autres suggestions par rapport à mes questions d'origines?
Au sujet de votre réponse je veux bien admettre que la lame d'air servirai à éviter la condensation mais cette lame d'air n'est pas ventilé du fait quelle se trouve sous l'étancheité donc on se retrouve avec un vide d'air stagnant qui au final ne permet pas de réguler l'humidité , au sujet du "couvercle de la structure qui évite que les murs se mettent en 8" toujours pas compris.
Désolé je suis peu etre mou du genou.
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Env. 70 message Locqueltas (56)
J'aimerai savoir comment font les pros en général sur les toits plat pour respecter la rt2012 sans que cela coute un bras
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Tu peux essayer de passer sur des isolants tel que le polystyrène(genre KNAUF THERM TTI) ou la laine de roche (genre ROCKACIER B ou C). C'est ce qu'il y a de moins cher en toit terrasse.
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Env. 70 message Locqueltas (56)
Interessant , je n'arrive pas a trouver un ordre de prix de ce genre d'isolant pour une épaisseur d'environ 300mm
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Sachant que j'en achète des centaines de mètres carré par an, je ne sais pas si mon prix vaut quelque chose mais pour le rockacier B de 260mm je paye environ 30€HT/m² et pour le THERM TTI je suis plus vers les 20€HT/m²

Attention c'est un prix de professionnel !
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Env. 10 message Vendee
Pour ma par voyant le cas de figure regulierement sur les chantiers, en partant de l exterieur vers l interieur revetement epdm >laine de roche en panneau> poliane>osb 18 mm>panne> laine de verre entre panne> pare vapeur agrafer sur les pannes> liteaunage sur panne( pour fixer les supports de pafond)
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Photographe Env. 400 message Plouguerneau (29)
Bonjour,
Je suis dans la même réflexion que toi.
Sauf que sur 5/6 cst qu'on a vu pour des devis en RT2012, àchaque fois pour isoler le toit monopente, ils nous ont mis 28cm ou 30cm de ldv entre chevrons sous la volige, soit la technique de la toiture froide...
Ils ne sont pas fou je pense, s'ils font ça, c'est qu'ils estiment qu'il n'y aura pas de problèmes de condensation au moins pendant leur décennale...
Aucun m'a proposé de la toiture chaude!
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
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Photographe Env. 400 message Plouguerneau (29)
blueskies a écrit:Un peu de lecture http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=10237


Déjà lu!
Les toitures froides sont à proscrire, alors pourquoi les CST continuent de le faire!
C'est ça que je ne comprends pas...
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Env. 10 message Louannec (22)
Pour obtenir le R voulu, mettre 2/3 de l'isolation à l'intérieur et 1/3 à l'extérieur, ca diminue la quantité d'isolation dur sous membrane et ca détache le point de rosée du support OSB

Pour ce qui est de l'isolant en lui même, il est bien beau de dire que la ldv coute moins cher, c'est un fait mais dans 25 ans l'isolation en ldv elle ne vaut plus rien, Knauff and co dans 25 ans ca sera comme au 1er jour.
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
alex29880 a écrit:
blueskies a écrit:Un peu de lecture http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=10237


Déjà lu!
Les toitures froides sont à proscrire, alors pourquoi les CST continuent de le faire!
C'est ça que je ne comprends pas...


Je pense que c'est parce que même si c'est à proscrire, ça ne tourne pas souvent en sinistre et aussi parce qu'ils ne savent pas faire autre chose.

Ça ne tourne pas souvent en sinistre car souvent l'isolant est recouvert d'un placo, dont les joints sont enduits, puis le placo est peint (en trois couches souvent, et peut-être plus)... Autant dire, quasiment étanche. Même si il y a un peu d'eau qui passe ce ne sont pas des litres et des litres.
Ensuite les constructeurs de maison individuelle sont rarement à la pointe de la technique et c'est aussi le cas de leurs clients (les particuliers font généralement confiance à leur constructeur) ce qui explique leur immobilisme.
Enfin la RT2012 n'impose pas de matériaux spécifiques : si pour atteindre les performances voulues il faut mettre 300mm de laine de roche, rien ne l'interdit. Ces produits avec une faible inertie thermique ne sont, à mon sens, pas fait pour des bâtiments basse consommation. Avec des isolants de ce type, les bâtiments sont de vraie fournaise en été...
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Picto recompense Membre utile
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De : Estrées (59)
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