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Cumulus éléctrique 50l + instantané : lave main et evier

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Env. 30 message Essonne
Bonjour cherchant à rénover ma minuscule salle de bain, on m'a parler de la solutions de remplacer totalement le cumulus par un chauffe eau électrique instantané.
après renseignements sur le forum, et moteur de recherche: il en est ressortit que beaucoup d'avis diverges sur ce principe.
ps je n'ai pas accès au gaz et suis en appartement.
En effet, il ressort que souvent ce principe est gourmand en électricité pour une douche de 30min ( imaginer une personne à 15min et 1 autre à 15min le soir hein!).

Nous habitons à deux et disposons actuellement d'un cumulus 100l et souhaitons gagner de la place dans la salle de bain très étroites. et idéalement placer la machine en dessous du cumulus.
Ainsi si le procéder de chauffe instantané et gourmand en électricité, ne pourrais je pas en mettre un pour lave main un pour évier (qui utilise très peu d'eau) et le cumulé à un cumulus 50l / 75l qui fournirait une douche de 15 min x 2.

J’espère avoir bien exprimé ma question et merci d'avance pour vos réponses.
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Le problème des chauffe eau instantanés ce n'est pas la conso, mais la puissance qu'ils prennent au compteur. Les plus petits font 3,7 kw, et le débit est faible, c'est bon pour un lave main.

Mais si vous prenez des douches de 30 mn, ça doit bien couler l'eau chez vous.

Ne pouvez vous pas déplacer votre cumulus actuel de 100 litres dans la cuisine ou le caser ailleurs en mettant un placard autour afin de le dissimuler.

Ces chauffe eau instantanés, c'est trop riquiqui, ça prend beaucoup de puissance au compteur (ce qui est différent de la consommation) et le débit est très faible. Donc pour moi, ce n'est pas valable.

IL existe des chauffe eau électriques de 50 litres, mais cela risque d'être un peu juste quoique s'il est alimenté en continu (ce qui ne signifie pas qu'il consomme en continu), et en faisant attention, ça peut le faire.

Il existe des 75 litres, mais ils sont moins courants. Il vous faut voir les catalogues avec les dimensions pour voir l'encombrement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Essonne
LARZAC a écrit:Bonjour, Le problème des chauffe eau instantanés ce n'est pas la conso, mais la puissance qu'ils prennent au compteur. Les plus petits font 3,7 kw, et le débit est faible, c'est bon pour un lave main.

Mais si vous prenez des douches de 30 mn, ça doit bien couler l'eau chez vous.

Ne pouvez vous pas déplacer votre cumulus actuel de 100 litres dans la cuisine ou le caser ailleurs en mettant un placard autour afin de le dissimuler.

Ces chauffe eau instantanés, c'est trop riquiqui, ça prend beaucoup de puissance au compteur (ce qui est différent de la consommation) et le débit est très faible. Donc pour moi, ce n'est pas valable.

IL existe des chauffe eau électriques de 50 litres, mais cela risque d'être un peu juste quoique s'il est alimenté en continu (ce qui ne signifie pas qu'il consomme en continu), et en faisant attention, ça peut le faire.

Il existe des 75 litres, mais ils sont moins courants. Il vous faut voir les catalogues avec les dimensions pour voir l'encombrement.


je vous remercie de votre réponse mais je crois que vous avez mal compris.

c'est deux douches de 15 minutes maximum soit 1 par personnes et on éteint l'eau, pour lavage. je souhaiterais l'alimenter (la douche uniquement) avec un cumulus de 50 ou 75l
et pour l’évier (on utiles des bassines pour faire le lavages et rinçages pour utiliser le moins d'eau possible) mettre un chauffe instantanée électrique pour remplir une bassine d'eau chaude en gros une fois par jour (on rince à l'au froide). et un chauffe instantané électrique pour lave main (qui dispose d'un robinet détecteur pour les mains)
ensuite .

je n'ai pas la possibilité de le mettre autre part malheureusement le cumulus 100l.

Cordialement
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Vaucluse
Bonsoir. Un chauffe-eau "rapide"30 l convient très bien pour un évier(consommation,2,2kw,/h),et pour une douche également,30 litres de réserve qui chauffent automatiquement dès le soutirage,réglage du thermostat en façade,pratique et ne prend pas beaucoup de place,et moins cher qu'un chauffe-bains gaz de mème puissance,à titre de comparaison.Pi84
Messages : Env. 30
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, oui, effectivement, vous voulez deux chauffe eau, un pour l'évier, l'autre pour la douche.

Vous pouvez prendre un chauffe eau de 50 litres pour la douche, il sera beaucoup plus petit que le 100 litres. Il sera alimenté en continu, ce qui ne veut pas dire qu'il consommera en continu. D'une part un chauffe eau électrique est une réserve bien isolée, donc ça conserve bien l'eau chaude, et le thermostat lui donnera le courant lorsque nécessaire.

Et pour l'évier vous prenez un 30 litres il en existe en 2 kw et aussi en puissance moindre 900 watts qui sont pas mal d'ailleurs. Et là aussi c'est isolé et il faut qu'il soit alimenté en continu. Si vous ne le brancher qu'au moment de s'en servir, et si vous aviez épuisé la réserve, il vous faudra attendre un peu. C'est tout différent d'un chauffe eau à gaz qu'on a tendance à ne pas laisser fonctionner en continu surtout les anciens avec la veilleuse.

Vous pourriez aussi les alimenter seulement aux horaires utiles, (au moyen d'un programmateur journalier qui se branche sur la prise de courant), un peu avant pour être sûr d'avoir l'eau chaude, mais vous n'économisera pas grand chose. Il faut sortir du schéma du chauffe eau à gaz que vous devez avoir en tête.

La conso sera proportionnelle aux nombre de litre d'eau tirés.

Si vous voulez remplir une bassine avec un chauffe eau instantané, il aura du mal, il faut des petits tirages.
Faites comme vous voulez, mais vous serez déçu.

Reste que lorsqu'on se douche, on n'est pas obligé d'ouvrir le robinet à fond, ce qui permet de moins consommer, et bien sûr ne pas laisser couler pour rien.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
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Env. 30 message Essonne
Je suis desolé mais quand je parle de chauffe eau instanté je parle d'un appareil sans reserve vous ne connaisser pas le systeme dafi, les solution avec reserve ne sons donc pas l'appareil dont je parle. l'eau froide pour l'appareil dont je parle et chauffer instantanément plus besoin donc de reserve. economie donc
et pour la douche je parle effectivement d'un cumulus.
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Oh que si, je les connais les chauffe eau Dafi et similaires.

bon si vous êtes convaincu, faites l'essai, et on en reparle dans quelques temps, sans compter que le compteur risque de sauter souvent, ou alors il faudra augmenter la puissance de l'abonnement donc le prix de l'abonnement, et adieu les soi disantes économies.

Jamais de la vie je n'achèterais ce genre de gadget. ce n'est pas parce qu'on en a parlé à la télé que c'est valable.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Essonne
LARZAC a écrit:Bonjour, Oh que si, je les connais les chauffe eau Dafi et similaires.

bon si vous êtes convaincu, faites l'essai, et on en reparle dans quelques temps, sans compter que le compteur risque de sauter souvent, ou alors il faudra augmenter la puissance de l'abonnement donc le prix de l'abonnement, et adieu les soi disantes économies.

Jamais de la vie je n'achèterais ce genre de gadget. ce n'est pas parce qu'on en a parlé à la télé que c'est valable.


je suis étonnée qu'un 16amperes fasse sauté le tableau électrique de 30ampères (6kw), si celui ci sert uniquement au lavabo ou à levier, meme avec les autres appareils dont je dispose. en revanche effectivement si je passai à celui de la douche qui fait 32amperes j'aurai un soucis, mais là ce n'est pas ce que je souhaite, car j'aurai le cumulus de 50l (qui ne dépasse pas 20ampères). Ainsi pas besoin de passer à un abonnement 42ampere chez edf donc pas de soucis d’économie; dite moi si je me trompe. ou alors je ne comprend plus rien à l'elec!
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
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Env. 40 message Aveyron
Cumulus : tu attends un temps fou que l'eau chaude arrive (= plusieurs litres d'eau jetés) + déperdition de chaleur dans la tuyauterie ( = augmentation du volume d'eau chaude) + coût d'une accumulation 15h ( = refroidissement obligatoire même s'il est bien isolé) + coût du chauffage d'eau.
J'ai pas d'actions DAFI mais dans ton cas (et ce n'est pas valable pour des gros volumes), je trouve cette solution intéressante, surtout si l'idée de départ est de gagner en place.
J'ai failli opter pour un DAFI douche mais j'ai préféré prendre un cumulus car je pouvais le disposer dos à la douche et ça me faisais changer de puissance compteur (surcoût sur la facture).
Mais dans ton cas, tu n'es pas obligé de changer de puissance. En tout cas, je trouve ton choix judicieux. Il faudrait vraiment calculer les coûts globaux de chaque solution, ce serait intéressant.
Bon choix...
Messages : Env. 40
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Citation: Cumulus : tu attends un temps fou que l'eau chaude arrive (= plusieurs litres d'eau jetés) + déperdition de chaleur dans la tuyauterie ( = augmentation du volume d'eau chaude) + coût d'une accumulation 15h ( = refroidissement obligatoire même s'il est bien isolé) + coût du chauffage d'eau.

c'est vrai si et seulement si le cumulus est éloigné de la douche

Suis d'accord avec Larzac pour les Dafi et cie : c'est bon pour un lave-mains, l'évier de la cuisine si tu as un lave-vaisselle mais pas plus.
il faut regarder les docs : avec un petit (3600W) tu ne chaufferas jamais assez d'eau en direct pour la douche.

l'idée d'un 30L ou 50L maxi me parait la plus simple et la plus judicieuse, fixé en hauteur il ne genera pas.

le plus difficile en France : trouver un petit cumulus moins cher qu'un gros.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,

Ces trucs instantanés c'est trés bien pour de l'appoint, pour le reste c'est ingérable, notamment pour une douche
le débit est minable et il faut jongler sans arret sur le réglage EC/EF "pour pas que ça coute trop en ayant un minimum d'eau chaude",
sur que c'est ultra conseillé de mettre des mousseurs qui donneront l'effet d'avoir du peps, mais au final pour palier à la misère.

Le robinet de puissance fourni ne sert qu'à abaisser encore plus le débit pour avoir enfin de l'eau chaude au détriment du peu
de litres/minutes qui en sort (les plus puissants en monophasé ne donnant que 3 ou 4 l/m à 40°...) va pour un petit lavage de mains ...



De l'avis donc pour conseiller un mini ballon, mais accumulation pour le confort,
et l'instantané pour de l'occasionnel ou le point d'EC dans un garage éloigné par ex.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Essonne
Donc si je résume dans ma petite salle de bain qui fait 3m75 au 2.

Il est préférable:
- de gardez un cumulus 100L pour évier, lave main et douche?
- de changer pour un cumulus 50 ou 75l?
- de changer pour un 50/75l et prendre un instantanée de type dafi à 3,5kwh /16ampere pour lave main et évier.
- de prendre un 30l voir moins si ça existe pour évier et lave main et d'utiliser un 30l, 50l ou 75l unqieument pour la douche

C'est difficile à vrai dire de choisir!
Selon moi mon chauffe eau 100L est surdimensionner par rapport à notre utilisation actuelle.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Un chauffe eau de 50 ou 75 litres est alimenté en continu, ce qui ne veut pas dire qu'il consomme en continu, en effet il ne faut pas oublier le thermostat qui donne le courant lorsque la température a baissé, lorsqu'on a tiré de l'eau, et qui coupe lorsque la température est atteinte.

La réserve n'est pas suffisante pour se contenter du tarif nuit.

Vous n'arrivez pas à imaginer que le débit maximum d'un Dafi surtout le plus petit (environ 3800 watts) ne vous donnera qu'un petit débit d'eau. Pourquoi ??? parce que si elle coulait plus vite, elle n'aurait pas le temps de chauffer pardi...

Vous dites que vous demandez un avis, mais vous voulez absolument qu'on vous dise que c'est bien.

On vous a expliqué les inconvénients. Quant au compteur, vous ne faites jamais fonctionner de machine à laver (2400 watts lorsque la résistance chauffe et 300 watts le reste du temps) le lave vaisselle 2400 watts lui aussi, un sèche linge peut-être 1000 ou 2000 watts suivant le réglage, une cafetière environ 1000 watts, un fer à repasser 1400 watts, la télé peut faire jusqu'à 200 watts selon modèle, la lumière c'est négligeable, le frigo 250 watts, le congélateur 300 watts....

Même si tout ne fonctionne pas simultanément, avec un truc qui prend 3700 watts, ça va bien l'occuper le compteur.

Et j'oubliais, pour une puissance de 3700 watts, il faut une bonne section de fil d'alimentation sinon tout va fondre...

A vous de voir, vous êtes libre de faire ce que vous voulez, attention à l'alimentation électrique du dafi de ne pas foutre le feu à la maison.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Essonne
LARZAC a écrit:Bonjour, Un chauffe eau de 50 ou 75 litres est alimenté en continu, ce qui ne veut pas dire qu'il consomme en continu, en effet il ne faut pas oublier le thermostat qui donne le courant lorsque la température a baissé, lorsqu'on a tiré de l'eau, et qui coupe lorsque la température est atteinte.

La réserve n'est pas suffisante pour se contenter du tarif nuit.

Vous n'arrivez pas à imaginer que le débit maximum d'un Dafi surtout le plus petit (environ 3800 watts) ne vous donnera qu'un petit débit d'eau. Pourquoi ??? parce que si elle coulait plus vite, elle n'aurait pas le temps de chauffer pardi...

Vous dites que vous demandez un avis, mais vous voulez absolument qu'on vous dise que c'est bien.

On vous a expliqué les inconvénients. Quant au compteur, vous ne faites jamais fonctionner de machine à laver (2400 watts lorsque la résistance chauffe et 300 watts le reste du temps) le lave vaisselle 2400 watts lui aussi, un sèche linge peut-être 1000 ou 2000 watts suivant le réglage, une cafetière environ 1000 watts, un fer à repasser 1400 watts, la télé peut faire jusqu'à 200 watts selon modèle, la lumière c'est négligeable, le frigo 250 watts, le congélateur 300 watts....

Même si tout ne fonctionne pas simultanément, avec un truc qui prend 3700 watts, ça va bien l'occuper le compteur.

Et j'oubliais, pour une puissance de 3700 watts, il faut une bonne section de fil d'alimentation sinon tout va fondre...

A vous de voir, vous êtes libre de faire ce que vous voulez, attention à l'alimentation électrique du dafi de ne pas foutre le feu à la maison.


Merci larzac, je cherche uniquement un moyen de gagner de la place. quand vous avez une salle de bain exigu ressemblant à un quadrilatère quelconque où les angles à 90° n'existe pas un cumulus 100l plus une machine à laver plus tout le reste est difficile à caser.Et je n'ai malheureusement pas d'autre endroit pour caser les éléments.



oui je dispose d'un mini frigo encastrable, d'un chauffe eau, d'une machine à laver (qui ne reste jamais brancher) , d'un mini four (qui ne reste jamais brancher) et d'une plaque induction portative (qui ne reste jamais brancher), j’éteins systématiquement la moindre multi prise et la débranche, les chauffages à inerties dont je disposes chauffent ce qu'il faut, d'éclairages basse consommation et d'un ordinateur portable sur batterie.
Et non je ne fais pas marcher une télé, un congélateur, une cafetière, une bouilloire, un lave vaisselle, un sèche linge, un fer à repasser ou tout autres appareils électriques
Nous n'avons pas tous la même superficie ou le même mode de vie...

J'ai conscience du problème de l'instantané mais poser des questions ou demander des avis supplémentaires font ils de moi une inconsciente?
Je n'ai prie aucunes décisions si cela peux vous aider;
je me renseigne avant toutes choses... et j’essaie juste de comprendre et d'expliquer à ceux qui ne connaisse pas le principe ce qu'est un instantanée afin d'avoir d'autres solutions auquel peut-être vous n'auriez pas penser.

Dans tout les cas je suis sure d'une chose, il faudrait que je choisisse entre gain de place et économie d’électricité.

Le principe du libre échange vous permet de m'informer, de corriger mes erreurs ou celles des autres utilisateurs, afin de faire le bon choix et je vous en remercie.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Finistére (29)
Bonsoir
Je ne sais pas quelle hauteur vous avez sous plafond,mais normalement un ballon de 100l posé au raz du plafond laisse la place pour mettre une machine a laver dessous .... .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Finistére (29)
Ancienneté : + de 13 ans
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