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Changement partiel : passer du cuivre au multicouche

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 486 fois
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Env. 100 message Nord
Bonjour à tous !
Je viens à vous car j'aimerai être sûr de ne pas faire de bêtise sachant que c'est la 1ère fois que je touche à la plomberie
Je vous joint une photo du mur actuel.

Le projet est de mettre des rails avec des placos, et de mettre des tuyaux multicouches qui passe dans les montants donc encastré.
Je voudrai donc couper ces tuyaux de cuivre, les enlever et mettre du multicouche sertis à la place (sertis mais sauf sur la jonction cuivre qui elle restera accessible).

Il y a 4 tuyaux, les 2 du chauffage sont de diamètre extérieur 14, et les 2 d'en bas sont pour l'eau chaude et l'eau froide (douche+lavabo+evier) de diamètre extérieur de 16.

Pour le chauffage, je pense partir sur un tuyau multicouche de diamètre extérieur 16 avec un manchon réduit pour raccorder au cuivre côté arrivé (diamètre 16 (multicouche) à 14 (cuivre).
Je mettrai des raccord adapté côté radiateur pour rester sur du multicouche.

Et du côté eau chaude et froide, je pense mettre un tuyau multicouche de 20 extérieur avec un manchon réduit de 20 (multicouche) à 16(cuivre) côté cuivre arrivé.

Sur les arrivés de cuivre ça sera donc des manchons à compression car je ne sais pas souder, et pour le rester ça sera serti vu que c'est encastré.

Est ce que cela vous semble correct svp ?
Messages : Env. 100
Dept : Nord
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour,

Alors les diamètres des multicouches me semblent bonnes.
Concernant l'eau froide et chaude, si vous partez en diamètre 20, soit vous mettez une nourrice pour dispatcher chaque sortie en 16 vers douche+lavabo+evier (Lavabo ET évier? ) soit vous prenez un T de type 20-16-20 pour repartir sur un tube en 16 pour la douche puis un autre T 20-16-16 pour alimenter le lavabo et l'évier.

Concernant le raccord entre le cuivre et le multicouche, même si vous ne savez pas souder, je vous conseille vivement de tenter de faire de la brasure tendre (ca suffit amplement) pour pouvoir fixer ce genre de raccord:
manchon à sertir laiton
L’intérêt de ce raccord est qu'il n'y a pas de joint entre la jonction cuivre et multicouche.

Prenez un lampe à souder, faites des essais avec des chutes de tubes de cuivre avec des raccords cuivre ou laiton avant pour vous faire la main. Y'a rien de bien sorcier et il y a plein de tutos en vidéo pour vous y aider.

Attention cependant, si vous partez sur le raccord que je vous ai proposé, retirez avant de souder la douille à sertir ET les 2 petits joints sinon ca va fondre! 

Bon courage pour votre rénovation 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
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Env. 10 message Hautes Pyrenees
Bonjour
si j(ai bien compris vous avez un tube de diam 16 pour alimenter 1 douche 1 lavabos 1 evier? si c'est le cas celà me parait juste. il faudrait une alimentation évier et une douche/lavabos (en prenant compte que si lavabos et douche marche en meme temps le débit sera diminué)
Pour le 14 des radiateurs il faut connaitre la puissance des radiateurs avec du 14 on peut être limité. il me semble me souvenir de celà
Jusqu’à 2000 Watts, = 10/12,

de 2000 W à 3300 W = 12/14,

de 3300 W à 5200 W = 14/16,

de 5200 W à 8000 W = 16/18,

de 8000 W à 14000 W = 20/22

pour le passage cuivre multicouche il existe des raccords dit de transition mais il faut souder. Vous pouvez opter pour des raccords tectite pour le cuivre pour obtenir un filetage ou ecrou libre
bien a vous
Messages : Env. 10
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 100 message Nord
Bonsoir et merci pour vos réponses !

Effectivement c'est le tuyaux de 16 qui part du robinet général de la maison mais je n'ai aucun souci de débit actuellement, même quand lavabo et douche sont ouvert en même temps ce n'est pas une grande maison, la distance n'est pas grande c'est peut être pour ça

Les tuyaux côté chauffage en alimentent qu'un seul de 1500w au vu de ce que j'ai vu en vente, les autres radiateurs sont positionné avant sur le circuit donc ça m'a l'air d'être bon vu qu'on est en diamètre intérieur de 12.

J'aurai pu mettre un té 20/16/20 pour faire un circuit évier et un autre pour lavabo+douche mais dans les rails il n'y a pas beaucoup de place, d'autant que c'est un angle...à moins que vous n'ayez une solution ?

D'ailleurs j'ai une ancienne cheminé à passer, le placo de la cheminé sera avancé de 10cm par rapport aux autres placo, ce qui fait 2 angles de 90 degrés sur 10cm, vous me conseillez 2 coudes à 90 ou de cintrer ?

Une lampe à souder me fait moins peur mais la soudure à l'étain avec une lampe à souder peut tenir "à vie" ?

Les raccords tectite m'inspire pas confiance sur le long terme, quitte à choisir peut être vaut mieux prendre à compression peut être ? J'hésite encore :/
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Pour la brasure tendre, tenir à vie, durant la votre, peut-être mais rien n'est éternel de toute façon .
En tout cas, ca tiendra des décennies, aucun souci à ce sujet.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
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Env. 100 message Nord
Ça marche j'ai regardé les vidéos je vais essayer !
Je viens d'acheter le nécessaire, dont le raccord que m'a conseillé syrhus
Petite question, j'ai pas encore regardé correctement mais comment retirer la bague à sertir ainsi que les joints sans les abimer svp ?
Messages : Env. 100
Dept : Nord
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Pour la bague, elle se retire en tirant "délicatement" dessus. Y'a un cran à passer. Quant aux joints, j'ai utilisé 2 cure dents (système D  ) pour glisser dessous sans l'abimer et les faire sortir.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Entrainez vous cependant avant avec des chutes de cuivre de raccords, tjs bon de se faire la main avant. Happy
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
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Env. 100 message Nord
Oui c'est ce que j'ai fait ce matin
Je vais tenter la semaine prochaine sur l'installation mais il faut pas que je me plante parce que je ne saurai pas si c'est réellement bon tant que je n'aurai pas remis l'eau et vu que l'autre côté du raccord est serti (côté multicouche), je pourrai pas refaire la soudure sinon ça fera fondre les fameux joints ! Faudrai donc que je change le raccord dans ce cas.

Mais sur le long terme ça me parait mieux !
Merci de m'avoir aidé à passer le pas, une fois le coup pris ça me dépannera bien dans l'avenir je pense
Messages : Env. 100
Dept : Nord
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bravo à vous C'est mieux de procéder ainsi à mon avis et la brasure tendre ca sert tjs Tongue
Tenez nous au courant une fois que ce sera en eau
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
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Env. 100 message Nord
Bonsoir,

Résultat après mise en service : tout semble ok !
Je trouve cette idée superbe !

Du coup je vais en profiter pour refaire quelques autres soudures dans la maison avec ce raccord cuivre/multicouche !

Merci encore !! Je passe du cuivre au multicouche en étant plus en sécurité et ensuite je jongle plus facilement avec les raccords multicouche quand besoin est ! Top !
Messages : Env. 100
Dept : Nord
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Env. 40 message Haute Savoie
Bonjour
Quel raccord à souder avez vous utiliser pour passer du cuivre au multicouche ?
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
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Env. 100 message Nord
Raccord à souder côté cuivre et à sertir côté multicouche :

https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-plomberie/circ[...]lticouche-70605353.html
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Merci
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
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Env. 40 message Haute Savoie
Je vous embête encore un peu, du coup en multicouche vous avez pris la même marque soit Quick plomberie pour la comptabilité raccord multicouche ?
Ils ressemblent beaucoup a ceux de noyon thiebault
https://waterout.fr/products/raccord-passerelle-cuivre-multi[...]?variant=39500829360278
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
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Env. 100 message Nord
J'ai pris tous les raccords à Leroy donc oui je crois que c'était la marque Quick Plomberie, et j'ai serti avec la pince multicouche de la même marque donc pas de souci.

Je pense que c'est le même principe chez les autres marques, mais il est vrai que les joints à l'intérieur sont à une certaine distance et doivent corresponde à peu près à l'empreinte de la pince à sertir donc je ne sais pas si tout est compatible du fait Unsure
Messages : Env. 100
Dept : Nord
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Env. 40 message Haute Savoie
Et du coup le tube multicouche aussi pris chez Leroy Quick plomberie ?
C'est ma première rénovation SDB, je viens d'apprendre la brasure donc je flippe un peu sur tout le process.

Encore merci pour vos réponses ça aide beaucoup
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Nord
Oui tube Quick pris chez Leroy aussi.

Si tu connais la brasure tendre, le plus dur est fait !

Tu enlèves d'abord la bague du raccord, tu enlèves les joints pour ne pas les bruler quand tu vas souder.
Ensuite tu fais ta soudure coté cuivre, tu attends un peu que ça refroidisse, tu remets les joints et la bague, tu glisses ton tube multicouche dans la bague à fond et tu sertis !
Une fois que tu auras fait le premier, après ça va tout seul Wink
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Re-
Dernière question (j'espère). Quelle platine de sortie de cloison avez vous utilisé avec les tubes Quick plomberie, car la platine a sertir a en fait un raccord avec un joint, on est pas sur un vrai sertissage du coup??
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Nord
Je n'ai pas utilisé de sortie de cloison.
Soit j'ai fait un petit coffrage, soit j'ai encastré ça dans la cloison directement (en mettant un fourreau par sécurité) en prenant des photos avant de mettre le placo au cas où Wink
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 03h36
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