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Travail dissimule

Ce sujet comporte 52 messages et a été affiché 7.907 fois
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Env. 200 message Landes
Bonjour tout le monde!!!!

J'ai besoin de vos informations.....

Voilà, une personne que je connais à réalisé sa maison pratiquement entiérement au black. Il l'a faîtes faire par un ami qu'il a fait passer pour son oncle (mais les gens ne sont pas dupes)....

Bref, en dehors de l'électricité, la plomberie, la chape liquide et l'enduit tout le reste est du travail dissimulé.

La question: Que risque t'il si par hasard il est un jour dennoncé sachant qu'il est dans sa maison depuis quelques mois maintenant.

Lui est très confiant, car il estime qu'il fait ce qu'il veut et qu'il ne risque rien.

Qu'en pensez-vous???
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
Je dirais que cette personne, ainsi que son "oncle" risque d'y laisser leur chemise.
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
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De : "la Bô Baule" (44)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
En effet, le risque est de devoir payer, en plus des charges, une amende.
... Mais faut-il encore pouvoir le prouver si tout cela a été payé en liquide.... mais ça en fait beaucoup, et en avoir autant sous la main sans l'avoir jamais fait passer par un organisme traçable veut dire qu'il y a déjà eu du black en amont... et il suffit d'une petite étincelle en début pour arriver à tout faire flamber....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour

Pourquoi cette situation t'inquiète t-elle tant ?

Oncle ou ami, qui a vu circuler de l'argent ?
Pas vu, pas pris, mais c'est risqué.

Et non, on ne fait pas ce qu'on veut. Seuls les ados croient ça !!
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
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Env. 200 message Landes
laulau44 a écrit:Je dirais que cette personne, ainsi que son "oncle" risque d'y laisser leur chemise.



Coucou merci pour votre réponse

Mais pour cela, il faut qu'il soit denoncé. De plus, pensez-vous que les organismes concernés prendraient la chose au sérieux????
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
KELLY974 a écrit:Mais pour cela, il faut qu'il soit denoncé.

... pas forcément directement... vous avez vu ma réponse ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 200 message Landes
someone-maison a écrit:Bonjour

Pourquoi cette situation t'inquiète t-elle tant ?

Oncle ou ami, qui a vu circuler de l'argent ?
Pas vu, pas pris, mais c'est risqué.

Et non, on ne fait pas ce qu'on veut. Seuls les ados croient ça !!




Bonjour,

La situation ne m'inquiète pas mais je connais bien la personne c'est tout...

Elle est dans un lotissement et a visiblement déjà des PB qui lui sont reprochés par sa voisine qui est "juriste" bonjour l'angoisse

Oncle c'est ce qu'il dit mais en réalité c'est amis...
Pas vu, pas pris ce ce que dit le maire de sa commune!!!!

Maintenant, cette personne se vante d'avoir économisé plus de 45 000 euros, je crois juste qu'il devrait se taire un peu.... En plus, comment son ami va 'til pouvoir expliqué qu'habitant à plus de 50 kms il est venu chaque jour pendant 10 mois faire une maison sans même que le proprio soit là puisque lui était au travail!!! Le tout sans rien avoir touché??? J'ai peur pour eux quand même au cas ou.....
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Bonjour,

j'ai horreur du mot "dénoncer"...Sous couvert d'agir en tant que "citoyen" se cachent souvent des velléités bien moins avouables comme la jalousie par exemple...
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Env. 200 message Landes
Bred a écrit:Salut,
En effet, le risque est de devoir payer, en plus des charges, une amende.
... Mais faut-il encore pouvoir le prouver si tout cela a été payé en liquide.... mais ça en fait beaucoup, et en avoir autant sous la main sans l'avoir jamais fait passer par un organisme traçable veut dire qu'il y a déjà eu du black en amont... et il suffit d'une petite étincelle en début pour arriver à tout faire flamber....



Salut BRED contente de te retrouver....

Crois tu vraiement qu'il risque quelque chose maintenant qu'il est dans sa maison... Avec mon mari, on a un peu peur pour lui quand même d'autant plus qu'il est allé faire construire sa maison à côté d'une juriste!!!!!!!

Je sais que la personne AMI qu'il fait passer pour son ONCLE est venue pendant 10 mois alors que lui était au travail.. Je sais aussi qu'il l'a payé et quand bien même vu le nombre d'heures effectuées et le temps passé sur le chantier, c'est tout sauf de l'entraide bénévole je n'arrête pas de lui expliquer mais il dit qu'il ne faut pas que je m'en fasse

Qu'en penses-tu?? Une personne peut elle le mettre dans l'embarras en le denoncant
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Env. 200 message Landes
pilich a écrit:Bonjour,

j'ai horreur du mot "dénoncer"...Sous couvert d'agir en tant que "citoyen" se cachent souvent des velléités bien moins avouables comme la jalousie par exemple...


Bonjour Pilich

Voyez-vous, je ne vois pas en quoi les gens pourraient être jaloux de cette personne.... Dénoncer n'est pas non plus un mot que j'aime mais malheureusement, il pourrait être de circonstance dans le cas présent. Comme lui pense ne rien risquer, avec mon mari, on s'inquiéte pour lui peut être à tord.

J'avais envie de téléphoner à l'ursaaf ou à l'inspection du travail pour avoir des infos mais je n'ose pas...

De plus en plus de gens dénoncent en France et le gouvernement HOLLANDE fait la chasse au travail dissimulé souvent au niveau des entreprises mais aussi et les gens ne le savent pas toujours au niveau des particuliers.

Et dans le cas dont nos parlons, il n' a pas fraude juste sur 10 000 euros ca va plus loin et pour un particulier ca commence à faire beaucoup. Je m'inquiète peut être à tord....
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Oui, car comme je l'explique, même si tout est bien caché, il peut y avoir enquête, et l'administration étant très soupçonneuse pour ce genre de chose peut indirectement ne pas atteindre l'acte de la construction elle même mais les échanges de liquide et son accumulation qui a permis de payer "l'oncle"... et redescendre ensuite...
... pas forécement très clair.
Un exemple :
- Je paye 20 000 € en liquide, je suis dénoncé.
- Aucune preuve ce cet échange d'argent.
- Mais, par soupçon, l'administration va enquêter sur mon travail... par exemple jardinier...
- Ils vont donc enqueter sur ma société, et vont se rendre compte que pas rapport à mon chiffre déclaré j'ai plus de dépense que la normale...
- L'administration va ensuite questionner mes clients de jardinage... et vous demander des factures..
- etc...

suffit alors d'une petite erreur, un client avoue t'avoir payer en liquide 500 e pour le taillage d'une haie, et l'administration refais tous le chemin en sens arrière... et atteins l'oncle...

Mais bon, la personne que vous connaissez doit maintenant assumer ce qu'elle a fait. Il n'y a plus de retour en arrière possible sauf mettre dans l'embarra beaucoups de personne. Donc, il verra bien.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre utile Env. 1000 message Savoie
En tous cas, téléphoner à l'inspection du travail ou à l'ursaaf pour ça ne serait pas très malin si vous vous inquiétez...

Si la personne a des problèmes et bien ma foi, c'est le risque lorsqu'on fait travailler quelqu'un sans déclarer: vous verrez bien ce qui arrive!
De toutes façons, savoir ce qu'il risque vous avancerait à quoi? Vous ne pourrez rien y faire non?

Laissez tomber, surtout si vous l'avez déjà prévenu...
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Membre utile Env. 1000 message Paris
Bonjour,

Le fait même de poser la question sur un forum comme celui-ci et très visible peut lui être défavorable.

Personnellement, je m'inquiéterais plus pour lui sur les garanties et assurances qu'il ne possède pas.
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Env. 200 message Landes
BRED oui je suis d'accord avec ca

Il faut qu'elle assume c'est sûr mais j'éspère aussi qu'elle n'aura pas a en arriver là car sinon à quoi ca sert d'avoir fait autant d'économies si c'est pour verser plus.
De toute façon, il n'a pas d'entreprise, il est salarié dans un hypermarché. Mais c'est vrai que si l'administartion mets son nez dans ses affaires forcément elle finira par trouver quelques chose...

En plus il a déclaré son garage en garage alors qu'il va en faire une chambre!!!! Je crois de plus en plus qu'il en fait que des conneries!!!

Penses tu que ce pourrait être un bon plan si je prenais des infos pour lui au niveau ursaaf et inspection du travail
En fait, ce qui m'inquiéte le plus, c'est qu'il va recommencer avec le garage... Encore plus de risques de se faire prendre
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Non, faut laisser tomber et ne pas s'en mêler.
ça risque de vous retomber dessus.

PS : Accumuler beaucoup de liquide en étant employé en supermarché me parait bizarre....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre utile Env. 7000 message Drome
KELLY974 a écrit:
laulau44 a écrit:Je dirais que cette personne, ainsi que son "oncle" risque d'y laisser leur chemise.



Coucou merci pour votre réponse

Mais pour cela, il faut qu'il soit denoncé. De plus, pensez-vous que les organismes concernés prendraient la chose au sérieux????


Si je lis entre les lignes, tu envisages de le dénoncer ? A moins que tu ne parles de toi



bref, ce n'est pas la question !

Pour répondre à ta question:
Oui les organismes prendraient cela au sérieux.
Il faut savoir que dans beaucoup d'organisme (CAF/CPAM/DRTEFP/URSAFF ...) une grande partie des contrôles se fait suite à dénonciation.
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Marrant, je renifle aussi des relents assez nauséabonds de dénonciation future...
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Ne pas juger sans savoir ...
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Messages : Env. 7000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Landes
Oui je sais que je dois laisser tomber....

Mais il a tellement l'impression qu'il ne risque rien que parfois il fait ou dit des choses qu'il ne devrait pas dévoiler.

Pour info, je prends des renseignements sur ce forum mais je ne donne pas le nom de mon ami.... (quand même)
De plus, téléphoner à l'inspection du travail pour prendre des renseignemens sur la définition exacte de l'entraide ne risque en aucune façon de porter préjudice à mon ami, je m'informe c'est tout.

Si je m'inquiète sur ce qu'il pourrait advenir, c'est parce que les pronostics vont bon train à ce sujet et mon ami est persuadé qu'il atoutes les armes. Je voulais savoir c'est tout... RIEN DE PLUS
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Ok, c'est entendu pour moi.

(mais je maintiens que plus vous voulez vous renseigner, plus vous risquez de lui attirer des ennuis donc je réitère mon avis: laissez tomber!)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Messages : Env. 1000
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Env. 200 message Landes
pilich a écrit:Marrant, je renifle aussi des relents assez nauséabonds de dénonciation future...



Ah bravo, tu n'as rien d'autre à faire que de raconter des bétises....

Il ne t'es pas venu à l'idée que l'amitié existe réellement et que tu peux te faire du souci pour un ami qui n'a peut être pas fait les choses dans les régles.

Ce genre de commentaire ne m'aide pas alors passe ton chemin, Je n'ai pas besoin de tes allégations douteuses.
Et puis pour ta gouverne, si un jour il me venais l'idée de dénoncer quelqu'un (ce qui n'arrivera pas) saches que je le ferai ouvertement car je suis une personne honnête

A bon entendeur
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Je répète:

Ok, c'est entendu pour moi.

(mais je maintiens que plus vous voulez vous renseigner, plus vous risquez de lui attirer des ennuis donc je réitère mon avis: laissez tomber!)
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Env. 200 message Landes
griottine a écrit:
KELLY974 a écrit:
laulau44 a écrit:Je dirais que cette personne, ainsi que son "oncle" risque d'y laisser leur chemise.



Coucou merci pour votre réponse

Mais pour cela, il faut qu'il soit denoncé. De plus, pensez-vous que les organismes concernés prendraient la chose au sérieux????


Si je lis entre les lignes, tu envisages de le dénoncer ? A moins que tu ne parles de toi



bref, ce n'est pas la question !

Pour répondre à ta question:
Oui les organismes prendraient cela au sérieux.
Il faut savoir que dans beaucoup d'organisme (CAF/CPAM/DRTEFP/URSAFF ...) une grande partie des contrôles se fait suite à dénonciation.



GRIOTTINE

Pour info, je n'envisage de dénoncer personne. Et en ce qui me concerne, ma maison à été construite par des artisans dont une sarl âvec qui je suis en justice suite à de nombreuses malfaçons.

Donc, si je m'en réfère à mon expérience, j'aurai peutêtre dû faire faire les travaux sous le manteau moi aussi. Au moins, en cas de malfaçon j'aurai su à quoi m'en tenir

Pour revenir à la personne que je connais, je n'ai nullement l'intention de la dénoncer car c'est un très bon ami. Je m'inquiète juste pour lui et ne connaissant pas ce monde là je m'informe de ce qui pourrait lui tomber sur la tête si un jour quelqu'un venait à le dénoncer (il n'a pas que des amis dont une voisine juriste qui lui a déjà dit qu'elle allait demander des renseignements sur sa construction)

C'est un peu pour cela que nous avons peur
Messages : Env. 200
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Env. 200 message Landes
pilich a écrit:Je répète:

Ok, c'est entendu pour moi.

(mais je maintiens que plus vous voulez vous renseigner, plus vous risquez de lui attirer des ennuis donc je réitère mon avis: laissez tomber!)




Bon j'ai compris je vais laisser tomber

Mais je maintiens aussi que je ne comprends pas pourquoi je risque de lui attirer des ennuis en prenant sur ce forum des renseignements... Je ne cite pas son nom ni dans quel département il réside donc excusez moi de ne pas comprendre????

A moins que vous ne fassiez allusion au flicage éventuel du web
Quoi qu'il en soit, s'il faut le faire, j'arrêterai de me renseigner
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Env. 200 message Angers (49)
Bonjour, le sujet m'interpelle car je vais faire une maison en bois et j'ai mon beau frère qui est conducteur de travaux et il va m'aider à faire toute mes fondations et la dalle béton . Je risque quelque chose ou pas car evidemment je vais pas le payer vu que c'est quelqu'un de ma famille .
Messages : Env. 200
De : Angers (49)
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Env. 200 message Angers (49)
C'est du bénévolat donc aucun problème .
Messages : Env. 200
De : Angers (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Landes
interval a écrit:C'est du bénévolat donc aucun problème .



Bonjour,

Personnellement, c'est ce que je pense aussi.

Mais bon, je n'y connais pas grand chose
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Env. 200 message Angers (49)
Il me semble que tant que ça reste dans le cercle familiale y a pas de problème .
Messages : Env. 200
De : Angers (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Landes
Eventuellement j'ai trouvé ceci en surfant sur le WEB si ca peut vous aider:

Pour autant, la loi autorise, dans une certaine mesure, le bénévolat et l’entraide, notamment familiale. Cependant, la jurisprudence considère aussi qu’un lien de parenté, même étroit ou d’affection, n’exclut pas de considérer certaines activités comme du travail dissimulé, selon le cas considéré. Ainsi, des travaux du bâtiment réalisés chez son fils par un ascendant, peut être considéré par les URSSAF comme du travail dissimulé !

Oui, vous avez bien lu, les particuliers, souhaitant réaliser des travaux à domicile avec l’aide de proches, sont à la merci d’un contrôle et d’une interprétation subjective des faits par les contrôleurs ou le juge.

Dans ces conditions, ne faudrait-il pas prévoir une réglementation plus précise, afin de mieux informer sur les limites de l’entraide et du bénévolat, éviter les malentendus, et éviter les excès dans la prise en compte du travail dissimulé ?

Réponse publiée au JO le : 24/05/2011
Le Conseil économique, social et environnemental a rappelé que le bénévole se définit comme "celui qui s'engage librement pour mener une action non salariée en direction d'autrui en dehors de son temps professionnel et familial".

Il en découle qu'à la différence d'un travail salarié, le bénévolat se caractérise par l'absence de tout lien de subordination juridique et de toute rémunération sous quelque forme que ce soit (ni en espèces, ni sous forme d'avantages en nature).

Néanmoins, lorsque le bénévole engage des frais pour le compte d'une association, celle-ci peut les lui rembourser sur justificatifs. Ces remboursements de frais ne sont pas soumis à charges sociales.

En revanche, si ces sommes vont au-delà des frais engagés, il s'agit bien d'une forme de rémunérations, et la Cour de cassation s'est déjà prononcée à plusieurs reprises à ce sujet : ces sommes doivent alors donner lieu à cotisations sociales par l'association qui organise ce service.

Il y a lieu d'appeler l'attention sur le fait que, dès lors qu'un bénévole se trouve dans un lien de subordination avec l'association utilisant ses services et que son activité à un caractère lucratif au sens des dispositions de l'article L. 8221-4 du code du travail, une requalification de la relation en contrat de travail est toujours susceptible d'être opérée par les tribunaux.

Dans ce cas, le tribunal ou l'Union de recouvrement des cotisations de sécurité sociale et d'allocations familiales (URSSAF) pourront exiger le versement d'une rémunération à ces personnes, avec versement des cotisations sociales.

L'entraide, quant à elle, se caractérise par une aide ou une assistance solidaire effectuée de manière occasionnelle et spontanée, en dehors de toute rémunération et de toute contrainte.

Lorsqu'elle est réalisée dans un cadre familial, l'entraide se limite généralement au cercle familial proche. Pour autant, les liens de parenté ne sont pas incompatibles avec l'existence d'un contrat de travail.

En effet, l'aide apportée ne doit être ni durable ou régulière, ni accomplie dans un état de subordination, ni se substituer à un poste de travail nécessaire au fonctionnement normal d'une entreprise ou d'une activité professionnelle.

Ainsi, si les relations entre des membres d'une même famille peuvent justifier une aide spontanée, désintéressée et libre, cette prestation de travail ou de service peut cependant, selon les conditions de son accomplissement, établir l'existence d'un contrat de travail dès lors que les critères du salariat, déterminés par le juge, sont réunis.

Tout comme pour l'entraide bénévole, l'entraide familiale peut donc être requalifiée, si l'existence d'un lien de subordination est démontrée dans la relation entre une personne et celui qui recourt à ses services (Cass. soc., 13 novembre 1996, Société générale c/ URSSAF de Haute-Garonne).

Qu'elle soit bénévole ou familiale, l'entraide doit donc s'exercer en dehors des règles applicables aux relations contractuelles conclues entre un travailleur et un employeur.
Messages : Env. 200
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Env. 50 message Carcassonne (11)
Si votre ami a fait sa maison avec une aide extérieur je ne vois pas où est le problème. Les gens devraient d'abord se mêler de leur affaire au lieu d'aller voir chez les autres.
Si par exemple une entreprise avais fait sa maison uniquement le samedi et le dimanche là il y aurait eu des problèmes.
C'est sûr qu'il a pu économiser de l'argent en se faisant lui même sa maison.
Comme le dicton dit tout travail mérite salaire.
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De : Carcassonne (11)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
SEBMAISONMARCOU a écrit:Si votre ami a fait sa maison avec une aide extérieur je ne vois pas où est le problème


sauf que ce n'est pas ce qu'il dit :
Citation: une personne que je connais à réalisé sa maison pratiquement entiérement au black
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Landes
SEBMAISONMARCOU a écrit:Si votre ami a fait sa maison avec une aide extérieur je ne vois pas où est le problème. Les gens devraient d'abord se mêler de leur affaire au lieu d'aller voir chez les autres.
Si par exemple une entreprise avais fait sa maison uniquement le samedi et le dimanche là il y aurait eu des problèmes.
C'est sûr qu'il a pu économiser de l'argent en se faisant lui même sa maison.
Comme le dicton dit tout travail mérite salaire.


Bonjour

Oui c'est clair pour mon ami, cela lui a permis d'économiser.

Il ne s'est pas fait aidé, il a fait faire sa maison de façon pas très légale et il s'est pris la tête avec sa voisine qui lui a claqué qu'elle allait vérifier tout ca d'ou la PB car elle est juriste. Je suis venue sur le forum simplement pour avoir des infos sur ce qui ^pourrait lui arriver si quelqu'un le dénoncait mais on m'a conseillé de ne pas trop en parler...

De toute façon quoi qu'il arrive, nous serons toujours là pour notre ami mais je croise les doigts pour qu'il ne fasse l'objet ni de délation ni de dénonciation
Comme ca on pourra sabrer le champagne..
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Env. 200 message Angers (49)
De quoi elle se méle cette voisine ?? Tout ça c'est simplement de la jalousie . Ceux qui traque le travail au noir ils ont cas venir ici avec tout les récits y a de quoi faire . Je suis pas du métier du bâtiment mais si j'étais admettons plaquiste et si j'ai envie de passer mes week end à faire du placo chez quelqu'un gratos c'est mon problème
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De : Angers (49)
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Env. 200 message Landes
Bravo Interval bien dit et surtout bien vu

Mais je pense que tout le monde ne voit pas les choses de la même façon.

En plus, la voisine dont vous parlez n'a pas de raison d'être jalouse de mon ami ni même de sa maison surtout quand on voit la sienne!!!!

Du temps à perdre peut être ou bien de la méchanceté??? Je ne sais pas trop

Bonne journée
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Env. 200 message Angers (49)
Dans ma famille j'ai un conducteur de travaux, un électricien, un carreleur , un beau père excellent bricoleur , un copain plaquiste alors je vais pas me gener à leur demander leur aide ils sont déjà au courant depuis le temps que je l'ai bassine avec ma maison . Et si un contrôleur du travail venait à se rendre sur mon chantier ils savent très bien quoi dire , nous aidons bénévolement point.
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De : Angers (49)
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Env. 200 message Landes
Vous avez raison, restez sur vos gardes et tout se passera bien

A BIENTOT
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Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
Petit bémol à tout ça.

soit on parle d'aide familial ou de proche occasionnelle et sans bizness.

soit on parle de travail dissimulé.

pour de l'aide occasionnelle, rien à dire.

par contre pour le travail dissimulé, il y a beaucoup de choses à dire.

par exemple pour le cas exposé par KELLY974, si c'est son "oncle" qui vient lui faire sa maison (son gros œuvre) contre rémunération ce n'est pas de l'aide occasionnelle.

qui plus est!! car je ne lis pas dans une boule de cristal, mais je serai prêt à parier que cet "oncle" providentiel n'a pas que ce chantier à son actif.

il ne faut pas oublier que toutes les taxes et impôts divers vont dans les caisses de l'état. Et l'état c'est nous tous.

les pompiers, les forces de l’ordre, la justice, les écoles, les hôpitaux, l'armée, les structures ferroviaires et routières, la sécurité sociale, etc, etc..., ne sont pas gratuites. (car si tout ça n'est pas parfait, ça au moins le mérite d'exister)

Ce sont les impôts, taxes, TVA, ... qui payent tout ça.

A chaque fois qu'un "oncle" viens faire la maison de son "neveu" et bien c'est la collectivité qui est lésée.

Une nouvelle fois, je ne lis pas dans une boule de cristal, mais l'ami de KELLY974 qui se vante d'avoir économisé 45000 euro ainsi que son "oncle", quand il vont voir le médecin,
pire quand ils sont en arrêt de travail, et bien c'est la sécu qui paye.

Quand à ceux qui critiquent les dénonciateurs, je ne serai pas loin de penser que ce sont les mêmes qui vont critiquer les défaillances de la fonction publique.
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
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De : "la Bô Baule" (44)
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Photolover Env. 7000 message
C'est ce qu'on appelle la France des petites (ou des grosses) combines
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
laulau44 a écrit:Petit bémol à tout ça.



Quand à ceux qui critiquent les dénonciateurs, je ne serai pas loin de penser que ce sont les mêmes qui vont critiquer les défaillances de la fonction publique.





Et bien vous pensez faux: je défends régulièrement le service public mais jamais au prix de faire de la délation un acte hautement citoyen!

Je préfère croire que par l'information et l'éducation à la citoyenneté, on peut diminuer le comportements inciviques...
Et ma foi oui, il y en aura toujours qui passeront à travers...
Mais déjà, je trouve que par rapport aux années 70/80 (mon père était dans le batiment), j'ai la nette impression que déjà ces pratiques ont bien baissé...
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
pilich a écrit:
laulau44 a écrit:Petit bémol à tout ça.



Quand à ceux qui critiquent les dénonciateurs, je ne serai pas loin de penser que ce sont les mêmes qui vont critiquer les défaillances de la fonction publique.





Et bien vous pensez faux: je défends régulièrement le service public mais jamais au prix de faire de la délation un acte hautement citoyen!

Je préfère croire que par l'information et l'éducation à la citoyenneté, on peut diminuer le comportements inciviques...
Et ma foi oui, il y en aura toujours qui passeront à travers...
Mais déjà, je trouve que par rapport aux années 70/80 (ma famille est dans le batiment donc je peux un peu constater l'évolution de ma petite place), j'ai la nette impression que ces pratiques ont bien baissé...
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laulau44 a écrit:Petit bémol à tout ça.

soit on parle d'aide familial ou de proche occasionnelle et sans bizness.

soit on parle de travail dissimulé.

pour de l'aide occasionnelle, rien à dire.

par contre pour le travail dissimulé, il y a beaucoup de choses à dire.

par exemple pour le cas exposé par KELLY974, si c'est son "oncle" qui vient lui faire sa maison (son gros œuvre) contre rémunération ce n'est pas de l'aide occasionnelle.

qui plus est!! car je ne lis pas dans une boule de cristal, mais je serai prêt à parier que cet "oncle" providentiel n'a pas que ce chantier à son actif.

il ne faut pas oublier que toutes les taxes et impôts divers vont dans les caisses de l'état. Et l'état c'est nous tous.

les pompiers, les forces de l’ordre, la justice, les écoles, les hôpitaux, l'armée, les structures ferroviaires et routières, la sécurité sociale, etc, etc..., ne sont pas gratuites. (car si tout ça n'est pas parfait, ça au moins le mérite d'exister)

Ce sont les impôts, taxes, TVA, ... qui payent tout ça.

A chaque fois qu'un "oncle" viens faire la maison de son "neveu" et bien c'est la collectivité qui est lésée.

Une nouvelle fois, je ne lis pas dans une boule de cristal, mais l'ami de KELLY974 qui se vante d'avoir économisé 45000 euro ainsi que son "oncle", quand il vont voir le médecin,
pire quand ils sont en arrêt de travail, et bien c'est la sécu qui paye.

Quand à ceux qui critiquent les dénonciateurs, je ne serai pas loin de penser que ce sont les mêmes qui vont critiquer les défaillances de la fonction publique.







BRAVO à vous

Pour être tout à fait honnête, j'ai exposé ce cas pour prendre un peu la température et voir ce que pensent les gens à l'heure actuelle de ce type de pratique.

Pour ma part, je suis plus que divisée car je pense exactement comme vous, mais l'ennui c'est qu'il s'agit d'un très bon ami et les amis on les soutient on ne les dennoncent pas, c'est mon point de vue.
Maintenant ce qu'il a fait sera sans nul doute considéré comme du travail dissimulé: Une maison entiérement faîtes comme ca pendant 10 mois quasiment non stop avec un pseudo tonton ou plutôt ami qui était dans le batiment macon. Ca fait beaucoup tout ca ,mais pour finir je rejoins certains sur le forum qui ont dit qu'il fallait au cas ou qu'il assume ses actes. Même si ca risque de coûter très cher au final....


MERCI à vous tous pour vos opinions et infos
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Le TRES bon ami, j'y crois vraiment très moyen
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Env. 200 message Angers (49)
Je suis bien d'accord aussi un ami!!!!!!!! Tu as l'aire d'etre très inquiet pour lui ça devient limite bizarre . Soit content pour lui il a bien raison . Perso si je pouvais faire toute ma baraque au black je le ferais sans hésitez .
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bien sûr...

Ne pas payer ses impôts (merci, si ce n'est pas toi qui les payent, c'est nous...) et continuer à rouler sur les routes, envoyer ses enfants à l'école, allez à l'hôpital, profiter de touts les aides diverses, etc. La liste est longue.

interval, tu n'es pas un petit malin, tu es un profiteur.

Excusez moi, mais tant d'incivisme m'indispose.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
KELLY974 a écrit:

Pour être tout à fait honnête, j'ai exposé ce cas pour prendre un peu la température et voir ce que pensent les gens à l'heure actuelle de ce type de pratique.

laquelle pratique?
le travail au noir ou la délation?

et je sais pas pourquoi, mais plus je te lis, moins j'y crois a cette histoire d'amis...
j'ai de plus en plus l'impression que la voisine qui n'aime pas son voisin, ca serait plutot vous
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