Autoconstruction d'une cave voutée en pierres

Bonjour le sujet m intéresse.
Dans mon ancienne maison de campagne j avais une cave voutée, mais les murs sont en pierre et la voute en briques, c'est à dire l inverse de votre Projet.
Il me semble que les pierres les plus dures doivent être dans les soubassements, les murs.
5 x 5 c'est déjà conséquent comme ouvrage....la mienne fait 6x6.
Il est plus facile de construire un rectangle 4 x 6.
Je serais curieux de voir un croquis ou un plan.

Je ne suis pas en mesure de vous communiquer un croquis je peux juste dire que c'est une voûte d'aretes (donc deux voûtes qui se croisent a l'equerre) plein cintre, a la facon de ce qu'il s'est fait a guedelon dans la cave de la tour maîtresse. Pour le reste j'ai expliqué ce que ca allait être, les murs borgnes feront une quarantaine de cm d'épaisseur. .. et... et voilà

J.

Bonjour,
Construire une cave en voute avec des pierres, je ne connais que les compagnons capable de faire ça....

...et encore je connais un chantier où c'est des compagnons qui l'ont fait, et elle s'est effondrée quelques minutes après que le proprio et l'archi soit sorti (ils venaient  d'y boire un coup dedans pour fêter la fin des travaux....) une histoire de qualité de pierres...

...bon, ils ont reconstruit, mais ils ont triché et l'on fait en béton avec des pierres en parement.... ça a de la gueule grave quand même !

J'en connais d'autres qui font ca et ils ne sont pas compagnons...
Quant à faire un truc qui ressemble à ca... j'en serais bien loin pour la simple et bonne raison que mon atelier sera au dessus et que ce que tu montres n'est pas fait pour tenir la charge (dumoins uniquement sa propre charge)... je t'invite à taper cave voutée sur Google et voir ce qui se fait dans les shistes ferrugineux du Sud de la France ou de guedelon
Certes pour ma part ca sera de la craie mais dans notre région on fait des caves voûtées avec ca...

lepirate a écrit:

ce que tu montres n'est pas fait pour tenir la charge (dumoins uniquement sa propre charge)...

Ben là ça retient un parc....
C'est dessous ça :

Les archis ont fondu les plombs... en général on ne fait pas de la croisée d'ogives pour retenir de la masse (surtout une telle masse!!!) je comprends mieux pourquoi çà n'a pas tenu!! Je vise des portées beaucoup plus modestes et une charge beaucoup plus light également... Au dessus de la voute je coule un mortier liquide avec de la blocaille la partie la moins épaisse de la dalle ainsi formée avoisinera les 50cm.

J'ai pris beaucoup d'inspiration là : http://batissedepierre.centerblog.net/
et là : http://www.benevoleguedelon.com/pages/Construction_dune_vout[...]oute_darete-964904.html

Ainsi que dans les caves rouennaises et dans un chateau qu'un couple est en train de construire pres de chez moi...

J.

Petit remontage de fil pour voir si quelqu'un peut etre intéressé par ce sujet...

Je suis le sujet

Tiens un projet de voute d’arêtes, c’est original. C’est pas très compliqué mais il faut pas faire n’importe quoi. 2,30 m de hauteur pour 5 m de large ça me parait un peu juste. Pour une voute d’arête de type romaine, il faut au moins 2,5 m (la moitié de 5 m) de haut.

Il faut savoir que plus la voute sera « plate », plus elle poussera à l’horizontal. Et même pour une cave enterrée, il faut veiller à avoir de bons appuis.
Une voute en berceau serait plus simple à faire.

Et faire un plan serait bien utile.

Merci de ces conseils qui sont justes...

En fait il faut savoir qu'il y a mélange entre les cotes extérieures, et là hauteur intérieure, on sera plus vers une voute de 4m intérieur, seuls les claveaux des aretes formeront des voutes plus larges que hautes. Que la poussée soit horizontale, je pense que sous terre çà ne pose pas trop de probleme puisque la terre, elle pousse dans l'autre sens...

Je viens de rentrer les 4 pierres angulaires qui supporteront cette croisée et elle font plus de 50cm de cotés (L 80cm ; l 50cm ; h 50cm)

Je cherche encore de la pierre blanche et du silex pour mes murs borgnes, pour les briques (murs borgnes et cage d'escalier) je pense acheter du neuf quand je vois le prix de l'ancien...

J.

Citation:

Que la poussée soit horizontale, je pense que sous terre çà ne pose pas trop de probleme puisque la terre, elle pousse dans l'autre sens...

Ca dépend, si c’est de la terre type glaise, qui se contracte ou de dilate suivant l’humidité, il risque d’y avoir des problèmes.

Sur la photo ci dessous cité par "Bred" on voit de de grosses erreurs:

- Les arcades sont trop fines.
- Les moellons des voutains sont mal orientées (en fait on dirait plutôt un placage).
- en plus on mêle gothique et roman, l'archi (sans culture architectural ni technique) regarde trop les films de Disney.

Donc je ne m'étonne pas que ce ce soit effondré.

A guédelon, ils savent monter des voutes et c'est de bon gout :

FouDeRuine a écrit:

Citation:

Que la poussée soit horizontale, je pense que sous terre çà ne pose pas trop de probleme puisque la terre, elle pousse dans l'autre sens...

Ca dépend, si c’est de la terre type glaise, qui se contracte ou de dilate suivant l’humidité, il risque d’y avoir des problèmes.

Sur la photo ci dessous cité par "Bred" on voit de de grosses erreurs:

- Les arcades sont trop fines.
- Les moellons des voutains sont mal orientées (en fait on dirait plutôt un placage).
- en plus on mêle gothique et roman, l'archi (sans culture architectural ni technique) regarde trop les films de Disney.

Donc je ne m'étonne pas que ce ce soit effondré.

c'est pourtant d'inspiration cistercienne.... Disney s'en serait alors inspiré ?
comme cela :



Et en effet, c'est du placage au final. La photo que l'on voit est après l'effondrement, actuellement, ils ont refait les voutes en béton et ont collés les pierres effondré dessus.
... mais ça a quand même de la gueule quand on est dessous !

Argile a silex... oui je sais... mais chez nous l'eau glisse dessus et ne pénètre pas.. ou dumoins suffisamment peu pour ne pas la faire gonfler et que cette poussée soit négligeable.

Je suis d'accord avec toi sur la photo... c'est fait en dépit du bon sens et du bon gout... et c'est apparremment effectivement du placage, comme il est expliqué dans le post...

Citation:

c'est pourtant d'inspiration cistercienne.... Disney s'en serait alors inspiré ?

Quand je vois cette structure j'ai plus l'impression de me retrouver dans un décor d'Heroic Fantasy que dans un bâtiment médiéval.

Structurellement les piles de l’arcade doivent porter les voutes du bas coté + le mur au dessus + la voute centrale + la terre au dessus.
Dans l'exemple du réfectoire cistercien les colonnes ne portent que la voute.

En fait il aurait fallu une structure plus massive comme ici :
Notez bien la continuité de section entre la naissance des arcs et la pile.