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Construction d'une cave enterrée sous dalle de garage

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 38.741 fois
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arachet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/09/2010 à 22h56
Construction d'une cave enterrée sous dalle de garage
Bonjour,
j'envisage de réaliser une cave enterrée.
Je dispose d'un garage non attenant à la maison, de 7mx3m10, construit sur dalle fine sur sablon avec semelle sous les murs. Les murs ont en parpaing de 20 sur la longueur et en brique creuse sur la largeur. Le garage est muni d'un plafond bois qui fait office de plancher de grenier, hauteur 2m10 . Le grenier correspond au volume de la toiture, (pas de mur surélevé). Le garage donne sur la rue.

Je souhaite que la cave finie soit de 3mx1,8mxH2m. J'en ai déduis que je devais creuser environ 2m40, à environ 50cm des murs latéraux.

Je me pose alors différentes questions :



Qule est le moyen le plus simple pour creuser (ou faire creuser) ce volume compte tenue de la hauteur sous plafond?
Pioche et brouette ? Mini pelle sous l'ouvrage? minipelle déportée à l'extérieur ?

La terre est très (très) compacte, les murs sont relativement léger et mon voisin dispose d'une telle cave sans que celà n'ait posé de pb de stabilité pour les murs de son garage. Malgrés tout, si je creuse 2m40 à 50 cm du mur intérieur, dois je étayer pour eviter le glissement des parois le temps
de construire les murs enterrés de la cave?

Lors de la construction, j'envisage de déposer un film polyanne entre 2 couches de feutre sous la dalle et derrière les murs, puis de combler l'interstice entre le feutre et les parois de terre avec du sable. Est ce une bonne solution?

Après construction de la dalle de fond et des murs (parpaing) je refermerai avec poutrelles, hourdis et dalle de compression.

J'ai lancé des demandes de devis sur Internet, mais pour l'instant, sans réponse. J'envisage éventuellement d'avoir recours à un tacheron et de lui donner un coup de main. Je suis plutôt bon bricoleur et les travaux ne me semble pas trop compliqués.

Quelq'un a t'il déjà réalisé ce type de travaux ? Avez vous des suggestions pour en simplifier la réalisation ?

Merci d'avance,
Alain.
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 22/09/2010 à 21h54
bonsoir

50 cm c'est maigre, souvent on s'eloigne de 60 cm

en pratique tu devrais peut etre, ce n'est q'une sugestions

decouper ta dalle (forcement)

creuser une tranchée perimetrique de 15 a 20 cm de large avec une mini pelle et un dumper pour evacuer la terre

ferailler verticalement et horizontalement cette tranchée

couler le beton vibrer

et sortir la terre au milieu, elle te servira de coffrage

tu auras des murs un peu brut de fonderie mais c'est plus facile

suivant la nature de ton sol il va falloir ou pas etayer

et creuser a 2m40 de profondeur avec une mini pelle dans ton garage ce n'est pas simple !

bonne chance

A+
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arachet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 22/09/2010 à 22h30
Bonjour jf, et merci pour ces conseils.
Je n'avais pas pensé à cette méthode qui parait plus simple et moins risquée.

Par contre, le terrain avoisinant étant relativement humide en hivers, je souhaite obtenir une bonne etanchéité.
Pour la dalle de fond je pourrai mettre un polyane, mais comment vais je pouvoir effectuer l'étanchéité au niveau des murs?
A+,
Alain
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 23/09/2010 à 21h53
bonsoir

hum un cuvelage (un peu comme une piscine mais l'eau est a l'exterieur) si c'est vraiment humide tu n'es pas sur de gagner

a la jonction mur, dalle tu pourras utiliser un mortier hydrofuge de chez sikka en faisant un joint type sikatop 145 par exemple

le polyane c'est bien mais l'eau traverse qd meme

A+
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arachet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/10/2010 à 23h38
Mon projet de cave enterrée muri....
Après avoir lu les conseils des uns et des autres que je remercie au passage, mon projet muri et je m'achemine vers la solution suivante :

Après avoir découpée la dalle, je vais finalement creuser le volume complet (3,5m x 2,2m) sur 2,3 m de profondeur. Je vais réaliser l'opération en une seule fois, en me servant d'une mini-pelle Volvo EC13 dont j'aurai retiré le canopi pour pouvoir rentrer dans le garage (hauteur plafond 2m10!).
J'étaiyerais si nécessaire les parois de 3,5m au fur et à mesure du creusement. Je vais disposer 2 bandes de transports de 3m de long, une dans la fouille suivie d'une à l'extérieur pour acheminer la terre vers un camion benne 3,5T (je n'ai pas la place de mettre une benne fixe) . J'intervertirai la bande et la pelle (gauche/droite) au fur et à mesure de la descente. Une fois la fouille réalisée, je déposerai une bache EPDM + feutre de 8mx7m(type bassin aquatique) repliée sur les petits cotés de façon à faire une poche étanche. Opération suivante : coulage d'une dalle féraillée dans un coffrage en fond de fouille, par dessus la bâche, puis élévation de murs en parpaing joint mince. Remplissage de l'interstice mur/terre avec du sable et enfin, pose de poutrelles, ourdis et dalle de compression avec aménagement d'une trémis.Entre la location des engins et les matériaux, je pense m'en tirer pour 3500/4000 euros.

Je me pose encore quelques questions, et notament :

Je pense réserver la minipelle et les bandes 3 jours. Je considère la première demie journée perdu pour prendre l'engin en main (je suis plutôt débrouille, mais totalement inexpérimenté en la matière). A chaque fois qu'un ami fera le'un des ~25 Aller/Retour à la déchetterie située à 2km, je fignolerait les bords de la fouille ou je déplacerait les bandes transporteurse. Est il raisonnable de penser sortir les 15m3 vers le camion en 2,5J?

En creusant 2,3m de profondeur à 50cm des murs de pignon du garage, dont un est mitoyen, est ce que je prend un gros risque vis à vis de la dalle de garage de mon voisin (et ami!). Je me suis dis que comme je conservais la périphérie de ma dalle et que la terre est chez moi très très compacte, les risques étaient quasi nuls?

Les parpaing joint minces, qui nécessitent moins de mortier que les classiques, supporteront ils la même pression latérale sans risque?

La bache EPDM va me couter environ 500€. chez Aquat...s. C'est la seule solution que j'ai trouvé de totalement étanche. Existe t-il une solution moins chère ?

Pour les dalles, je vais essayer d'avoir recours aux fonds de benne via KYYPLE. Quelqu'un peut il témoigner de son expérience avec KYYPLE ?

Cordialement, Alain
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 06/10/2010 à 23h57
bonsoir

oui

entraine toi a l'exterieur au debut, un coup de godet malheureux et hop

j'aime pas les parpaing a la colle cela m'inquiete mais je n'ai pas de données verifié. Certains utilisent d'ailleurs des blocs a bancher cela me semble plus judicieux

non je pense que meme avec une EPDM tu auras de la flotte

a+
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arachet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 07/10/2010 à 20h53
Merci pour ces réponses.
Si vous pensez que j'aurai de l'eau malgré la bache EPDM, connaissez vous une solution plus efficace ?

Alain
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 07/10/2010 à 22h15
helas non je te l'aurais conseillé avec plaisir

meme avec du beton banche + deux couches d'enduit interieur et un boudin a la jonction entre le mur verticval et la dalle l'eau arrive a s'infiltrer parfois

si c'est le cas faut pomper

alors prevoit un point bas un creux de 10 cm de profondeur et 20 cm de diametre (l'empreinte d'un seau par exemple) afin d'y poser un vide cave si necessaire

A+

A+
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melusine0233

Messages : Env. 30
De : Martinvast (50)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 07/11/2010 à 18h42
Bonjour ,

ou en etes vous avec votre cave ?
avec la minipelle , pensez vous atteindre les 2,5 m de profondeur ? ce n'est pas sur !
je voudrais aussi faire une cave ds mon garage mais a 2 m de prof seulement
A+
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bibis

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 07/11/2010 à 19h08
cave
bonsoir pour atteindre 2.5m il faut une mini pelle 2t5
je viens d en installe une la semaine derniere
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melusine0233

Messages : Env. 30
De : Martinvast (50)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 07/11/2010 à 19h12
Suite ,
je ne comprends pas trés bien :vous avez installé quoi , la semaine derniere ?
A+
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bibis

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 07/11/2010 à 19h23
j ai installe une cave car je pose et vend des caves
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melusine0233

Messages : Env. 30
De : Martinvast (50)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 08/11/2010 à 11h05
Bonjour ,

oui ,evidement , tout faire faire c'est + facile mais c'est beaucoup plus cher , j'y ai déja pensé , faut compter 3000euro mini pour la + petite et 5 a 8000 euros environ pour une cave de 2mx 1,5 m sur 2m !
la faire moi meme couterait env 800 euros MAXI !
cordialement
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Stardan

Messages : Env. 10
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/08/2012 à 22h04
Ou en êtes vous de votre construction de cave ?? Avez vous des photos des différentes étapes ?
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arachet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 16/08/2012 à 11h31
Bonjour à tous,

Désolé, mais pour l'instant, j'ai laissé ce projet en standby pour m'ocuper d'autres travaux plus urgents.
Je pense que mon projet était assez abouti, (fosse à la minipelle sans canopi (hauteur sous garage oblige!) et bande transporteuse pour sortir les gravats directement dans une benne , bache EPDM repliée pour faire une poche sans aucun collage, dalle béton sur la bache EPDM (textile de protection avant) et mur en parpaing tout autour, avec sable de part et d'autre de la bache EPDM, dalle béton sur entrevous pour fermeture. Me manquait que l'expérience de conduite de la minipelle et le coup de main d'un pote pour être vraiment serein.
Cout total environ 1500 €, locations comprises.

Je remettrait peut être le projet en route d'ici 1 à 2 ans.
Alain
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