Réaliser une fondation autour d'une maison

Quel est le but de cette fondation ?

Bonsoir. Le but est de remonter des murs complets comme l'indique le message, de refaire une ossature complète en laissant dans un premier temps l'ancienne maison à "l'intérieure" pour la tomber ensuite....je sais c'est bizarre mais j'ai des raisons à ce projet  en tous cas merci de vous pencher sur le sujet ....cordialement

Ça me semble bien compliqué ton histoire.

La maison doit être petite, sinon, comment feras-tu les murs de refend ?

Comment comptes tu poser le nouveau plancher ?

Comment poseras-tu la nouvelle charpente ?

Comme ça je me pose des questions auxquelles je n'ai pas les réponses, mais qui m'amènent à me demander si le projet est faisable.

Est-ce que tu t'es déjà renseigné pour voir si c'était techniquement faisable ?
Si oui, les personnes qui t'ont renseigné doivent pouvoir répondre à la question des fondations.

Par contre je doute que la maison actuelle n'ait pas du tout de fondation. Ça me parait bizarre.
Le plancher aurait été coulé à même le sol
pas même un minimum de fondation et un TP ?

Bonsoir, c'est une maison ancienne construite avec une petite fondation sur "cailloux", il n'y a pas de dalle, le carrelage est en terre cuite directement sur terre battue, pas de linteaux aux fenêtres, ni de ceinture ...bref une maison sans doute du début du 20 ème ou fin 19 ème siécle. Je voudrais reconstruire autour. Une fois les murs et pignons battis, enlever l'ancienne charpente ,pour poser la nouvelle sur les Nx murs....voilà en gros le projet ....merci pour votre participation cordialementt

Bonsoir

Le problème, c'est qu'en général, on fait le VS, on coule la dalle, puis on monte les murs. Là il faudrait trouver le moyen de couler la dalle après montage des murs, et sans pont thermique... il y a peut être un moyen, mais que je ne connais pas... mais je suis jeune dans la construction, et je ne connais pas tout

Par contre, a priori, ça me semblerait plus simple de détruire l'existant pour reconstruire.
Voir si le terrain est assez grand, construire à côté de la maison existante...

Pourquoi vouloir construire autour de la maison existante, pour la détruire après ?
Ça complique beaucoup, non ?

Citation:

.je sais c'est bizarre mais j'ai des raisons à ce projet 

Bonsoir,

En expliquant vos "raisons", ce serait plus facile de vous aider, ou pas

Bonsoir

on peut habiter dans l'existant en attendant que la nouvelle structure soit prête.

le plus sur serait de faire réaliser une étude de sol (toujours utile mais encore + dans le cas présent) .

En fait, je suis sur une zone inconstructible classée zone verte, on m'a refusé le permis de reconstruire à coté (j'ai 3 ha!!) . Je peux "raser" la maison et reconstruire à l'identique au même endroit...(ridicule!!), mais en RT2012...dans le cas que je veux faire, je ne ferais qu'une demande de travaux avec extension "garage"

onyx40 a écrit:

...dans le cas que je veux faire, je ne ferais qu'une demande de travaux avec extension "garage"...

Bonjour.
En créant un enveloppe périphérique à 80 cm de l'existant, vous allez considérablement
augmenter votre emprise au sol et surface de plancher.
Sans parler des nombreuses contraintes techniques engendrées par ce procédé,
pensez à vérifier d'abord la faisabilité en terme d'urbanisme. (parce-que 1.60 m de façade en plus...
cela se voit !)
Construire (en modifiant l'enveloppe) puis démolir, vs démolir pour reconstruire...la ficelle me parait un peu grosse s'il n'est question que d'éviter les exigences rt2012.
Cdlt.

Bonjour

Je pense que ce que vous allez faire est dangereux. Surtout après un permis refusé.

Si la mairie se rend compte que vous ne reconstruisez pas à l'identique, mais que vous cherchez à "frauder" le PLU, ils peuvent vous obliger à détruire... ça s'est déjà vu.

Donc en plus des contraintes techniques, il faut bien prendre conscience de ce risque.

Par contre, je ne sais pas plus vous aider sur la partie technique.

Bon courage pour ce projet compliqué

Le mieux paraît de raser et reconstruire. Et être en rt2012 ne peut être qu'à votre avantage.

Même si c'était réalisable je ne vois pas bien l intérêt car le sol resterait le même, sans fondations ni vide sanitaire.

D'accord également, 

Aucune plus value si ce n'est que d'augmenter la charge de travail qui en plus sera de pierre qualité ( fondation hors dalle et non solidaire de la dalle . De plus , le jeu n'en vaut pas la chandelle vis a vis de la loi..... surtout qu'a notre époque tout se sait, le voisinage étant très friand de tout ça 
Donc la balance pertes-gains a mon avis penche très largement vers les pertes malhereusement

Mieux vaut repartir sur de bases saines 
Et pensez aussi a la revente ..... 

A partir de l'instant où les questions d'urbanisme sont réglées, on peut très bien faire la chose, ce sera plus complexe que tout raser, mais si il y a des impératifs comme votre logement ou la remise pour votre matériel et vos matériaux on s'adapte sachant qu'à un moment il faudra démolir l'existant
La distance par rapport à une construction existante est fonction du terrain mais 80 cm n'est donc pas une hérésie si les conditions le permettent. Je pense aussi que vous n'envisagez pas de sous sol, ni étage.
Faites une tranchée périphérique, à la profondeur hors gel de votre région. Prévoyez les futures sorties et arrivées des réseaux. Si le sol n'est pas bon faites dans les angles et tous les 4/5 m au droit des murs, des trous de 0.80 à 1 m de coté jusqu'à un sol potable, remplissez ces trous de gros béton, faites des longrines périphériques en béton qui devront se comporter aussi comme des poutres qui reposent sur des trous remplis de béton. Selon les dimensions de votre maison il faudra laisser des attentes pour des refends qui pourront être seulement  des tirants, ou des refends. Les monter jusqu'au niveau supérieur du futur dallage brut. 
Une fois votre construction démolie, remblayez et surtout compactez parfaitement le remblai entre les murs. Démolissez aussi toute les formes de dallage de l'existant. Ne pas oublier de placer les réseaux. Arrêtez le remblai au niveau du dessous du dallage. Placez un joint périphérique vertical entre le dallage et les longrines et couler le dallage en béton sans oublier un véritable treillis soudé. Cette solution marche, je l'ai utilisée. Elle transgresse un peu les règles de l'art mais pas trop. je vous conseille aussi de faire réaliser une étude de structure votre cas peut être différent du mien 

Et le PC autorise de remonter un mur à 80 cm de l'ancien ?

onyx40 a écrit:

En fait, je suis sur une zone inconstructible classée zone verte, on m'a refusé le permis de reconstruire à coté (j'ai 3 ha!!) . Je peux "raser" la maison et reconstruire à l'identique au même endroit...(ridicule!!), mais en RT2012...dans le cas que je veux faire, je ne ferais qu'une demande de travaux avec extension "garage"

Bonjour,
je vais tenter de rester cordiale, même si je bondis quand je vois ce genre de message....
Si c'est une zone classée verte, c'est une zone classée verte... vous deviez le savoir quand vous avez acheté cette maison..
chercher une parade en faisant une "ceinture" autour de la maison, c'est prendre les gens de l'urbanisme de votre secteur pour des cons....
faire une demande d'extension pour un garage, c'est aussi les prendre pour des cons...
essayer de travailler avec eux et pas contre eux, serait une solution intelligente ! Contrairement à ce que vous pensez, ils ne sont pas là pour vous mettre des bâtons dans les roues mais pour respecter les lois votées dans le secteur...


(et pour info, je sais de quoi je parle concernant les zones classes vertes, j'ai une bande de 20 mn de large au fond de mon terrain, non constructible......)

Aglaé a écrit:

onyx40 a écrit:

En fait, je suis sur une zone inconstructible classée zone verte, on m'a refusé le permis de reconstruire à coté (j'ai 3 ha!!) . Je peux "raser" la maison et reconstruire à l'identique au même endroit...(ridicule!!), mais en RT2012...dans le cas que je veux faire, je ne ferais qu'une demande de travaux avec extension "garage"

Bonjour,
je vais tenter de rester cordiale, même si je bondis quand je vois ce genre de message....
Si c'est une zone classée verte, c'est une zone classée verte... vous deviez le savoir quand vous avez acheté cette maison..
chercher une parade en faisant une "ceinture" autour de la maison, c'est prendre les gens de l'urbanisme de votre secteur pour des cons....
faire une demande d'extension pour un garage, c'est aussi les prendre pour des cons...
essayer de travailler avec eux et pas contre eux, serait une solution intelligente ! Contrairement à ce que vous pensez, ils ne sont pas là pour vous mettre des bâtons dans les roues mais pour respecter les lois votées dans le secteur...


(et pour info, je sais de quoi je parle concernant les zones classes vertes, j'ai une bande de 20 mn de large au fond de mon terrain, non constructible......)

C'est vrai. Contourner la loi ce sera à ses risques et périls. Ici on avait vu un terrain qu'on a finalement abandonné car justement y avait un gros morceau en zone verte. Plein sud donc pour du jardin. Pas forcément grave. Sauf que terrain en longueur et l emprise au sol autorisé était calculé que sur le terrain en zone constructible. Et que du coup impossible d'y mettre ne serait ce qu'une cabane plus tard. Et le maire soit peu scrupuleux (soit ignorant) nous avait dit qu il nous laisserait mettre une cabane. On a préféré joué la sécurité et on a laissé ce terrain.

Maison plein de pied ou un R+15 ?

Bonjour,la solution vivre dans un mobil home ou une caravanne ,démolir puis reconstruire ,ca n'a jamais tué personne !