Pourquoi autant d'incertitudes sur les meilleurs choix ?

Bonsoir,

je vais répondre mais comme d'hab mon avis n'est que le mien, ne vaut pas plus q'un autre ...

les subventions et les produits concernés quels sont les critères pour attribuer ces aides ? est-ce vraiment la performance des produits ? les critères "société- influence actionnaires- connaissances personnelles..." n'entrent-ils pas en ligne de compte ?

Citation:

n'y a t'il personne qui est comparer pour chaque zone geographique si il est mieu de chauffer avec une pac, de la géothermie, un poêle, ou une chaudière a condensation ? pourquoi y a t'il encore autant de debat sur tout ça alors que ces équipements existe depuis des années?

...
chaque système a ses qualités et ses défauts, ses avantages et ses contraintes...
certaines PAC supportaient mal les T° trop basses , les nouvelles sont plus performantes ... si on choisi la bonne marque ... ;
la géothermie dépend du sous-sol et pas d'une zone géographique : ce qui est bon chez le voisin pourra s'averer très faible chez moi (argile);
chaudière à condens encore faut-il avoir le gaz de ville et avoir envie d'encourager les energies fossiles ;
un poele oui si on a apprécie le chauffage non régulé et non automatique...

Citation:

pourquoi personne ne peut affirmer, test a l'apuis, que par exemple la même maison en ile de france, coutera moins si on met une chaudière a granuler que si on met un cesi + poele a bois, et que le plus cher sera une pac air air avec un ballon thermodynamique

ah si : pour UNE maison, tests à l'appui : c'est justement le job du thermicien , qui proposera plusieurs solutions en expliquant les avantages et inconvénients de chaque possibilité.
ensuite, les critères varient (financiers, manque de place, contraintes chargement...) et chacun choisi en fonction de ses priorités.

Citation:

alors evidement je comprend que les choix doivent s'adapter au regions, aux contraintes, a l'exposition etc... mais cela n’empêche en rien de faire un classement selon les conditions par zone d'ensoleillement, par zone de froid maximum, selon l'orientation de la maison,etc... mais meme dans une meme zone dans les memes condition les gens arrive a ne pas être d'accord sur les solutions a prendre... est-ce parce que les chiffres sont manipulable?

les chiffres sont manipulables mais surtout les retours d'expériences sont personnels, les habitudes de vie sont tellement différentes qu'on ne peut jamais comparer ;
la preuve , même ici où on est sensés échanger sur nos avis, les gens arrivent à se prendre la tête pour affirmer LEURS idées basées sur LEUR expérience... souvent sans admettre qu'on peut faire autrement, vivre autrement, penser autrement, dépenser autrement... stooooop j'arrête

quelques exemples concrets :
il suffit d'ajouter 2 enfants et 2 chiens dans une étude pour avoir... 4 nids à courants d'air permanents mais non comptabilisés
une hotte à extraction et une vmc SF 1er prix et piouffff les chiffres vont augmenter.
pour l'ECS : certains ne mettent plus de baignoire "paske-çà-consomme" ... pourtant non, pas plus que celui qui va rester sous la douche pendant 15mn matin et soir... X 2 personnes = 1h00 de robinet ouvert à fond ...


les méthodes de construction sont également variées : sur 2 maisons identiques il suffit de changer les menuiseries ou d'avoir des fenêtres mal exposées pour que le rapport varie ;
il suffit que la pose de l'isolant ait été sagouinée sur une pour fausser les comparaisons.

je chauffe actuellement à 19-20° dans une vieille maison non isolée.
dans ma précédente (brique Monomur) à 16-17° il ne faisait pas froid, pas humide, confortable même pour les invités (habitués à leurs apparts sur-chauffés).
dans la maison voisine même terrain, l'insert chauffait plein pot mais à 20-21° on avait l'impression de froid humide, il fallait se mettre devant la "cheminée" pour sentir la chaleur mais au bout de 5mn on avait l'impression de cuire...


ce multi-choix de technologie permet justement à chacun de pouvoir choisir selon ses propres critères : économies à l'usage, faible prix à l'achat, maintenance, écologie, esthétique...

et voili, et voilou... bon choix

Bonjour à tous

en complement de l'excellent expose de notre amie Elisa je dirai que c'est un debat un peu "perime" .. :le kWh le moins cher c'est celui que l'on ne depensera pas.... la Rt2012 a fait un petit pas en avant .. en attendant la rt2020? .. mais toujours en retard ..donc les besoins de chauffage etant reduits au minimun pourquoi investir dans des systemes couteux et dorenavant "inutiles" à l'achat et à l'utilisation ?

quand au photovoltaique il faut se renseigner auprès de personnes competentes ..les etudes serieuses existent .. un "retour" sur un module c'est entre 1 an et demi et 3 ans selon la region ou il est installe et on sait dorenavant qu'il va produire au moins 35 ans sans entretien... qu'il est facilement recyclable ( verre, alu, silicium cuivre ...) etc etc

et commencer un paragraphe en parlant de produit ecologique et en citant le gaz ..

Ah non mais pour l'isolation on a tous compris hein... mais même une maison passive a besoin d'un chauffage d'appoint c'est ce que j'ai lu partout.
la question ets donc quel chauffage d’appoint, poêle a bois, poêle a granuler , radiateur électrique sur panneau photovoltaïque, géothermie, etc...
perso j'aurai tendance a dire poêle a granuler, car ça coute pas cher a acheter et le combustible est abordable aussi, mais j'ai vu qu'il y avais plein d'avis différant a cette question...
pour le gaz, c'est quoi le problème? c''est naturel le gaz naturel non ?

Et des petits gâteaux dans le four

Hum, je vois que la force n'est pas avec vous lol.
Concernant le chauffage tout dépend du nombre de m2 mais aussi de la disposition de votre maison. par exemple, si elle est tout en longueur cela ne sert à rien d'avoir un poêle dans le salon où vous allez crever de chaud, et lorsque vous allez prendre une douche dans la salle de bain à l'autre bout, vous allez-vous cailler !!!
Le chauffage électrique, c'est possible avec de bons panneaux, mais ce n'est vraiment pas l'idéal.
Il existe le chauffage à pull supplémentaire (en laine), c'est facilement transportable, ça ne revient pas cher, et en plus, c'est 100% écolo.

Pour mieux vous conseiller, il faudrait connaître la disposition de votre maison et si vous allez être raccordé à EDF ou non.

bob333 a écrit:

...
Il existe le chauffage à pull supplémentaire (en laine), c'est facilement transportable, ça ne revient pas cher, et en plus, c'est 100% écolo.

c'est mon préféré sauf que... pour la sdb mal chauffée

=> Luke-skywalker : pour l'appoint dans une maison passive fonction recherche ou visite des récits - celui de Poky- entre autres.


bon après-midi à tous

Luke-Skywalker a écrit:

la question ets donc quel chauffage d’appoint, poêle a bois, poêle a granuler , radiateur électrique sur panneau photovoltaïque, géothermie, etc...
perso j'aurai tendance a dire poêle a granuler, car ça coute pas cher a acheter et le combustible est abordable aussi, mais j'ai vu qu'il y avais plein d'avis différant a cette question...

c'est quoi encore cet amalgame ?



le chauffage elctrique c'est le chauffage d'appoint qui sera le moins cher à l'investissement et à l'utilisation dans une maison optimisée

2/3 modules photovoltaiques pourront produire une partie de ton electricite journaliere .. pour moins acheter de kWh a un fournisseur d'electricite .. en raisonnant comme avec les heures creuses ( alors que la ce sera gratuit ..) et en declenchant tes appareils menagers au moment des pointes de production en fonction de la saison .. soit entre 9 et 17h selon la situation et la saison ..

Ah oui ? j'aurai pas cru...
va vraiment falloir que j'essaye de comprendre tout ces calcul barbare de dépense énergétique...
pourtant ça coute une fortune les panneaux photovoltaïque non?

Luke-Skywalker a écrit:

...
pourtant ça coute une fortune les panneaux photovoltaïque non?

Cela dépend où tu les prends. En cherchant bien tu peux trouver du panneau à 0.50$ le W, ce qui te fait du 125$ le panneau de 250W. Même s'il ne provient pas d'une marque prestigieuse, d'après les tests très sérieux du magazine "Photon" les écarts entre le meilleur panneau et le plus mauvais ne sont pas très significatif, je précise pour des panneaux de mêmes types de cellule, pas du monocristallin comparer a de l’amorphe lol.

Euh... oui mais une installation complète faite par un installateur qualisol, sur un toi terrasse ( donc que l on ne peu pas integrer au bati et avec un tarif de rachat de EDF ridicule) ça coute combien ?

Mais si tu me lis bien je ne parle pas d'installation pour la vente de ta production mais 2/3 modules pour ta consommation que tu peut faire toi meme tres simplement

à toute fin utile pour ceux qui lisent une tres bonne installation complete de qualite de 3 kWc se negocie actuellement vers les 10500€

par contre on trouve des kits complets de 250Wc pret à poser et raccorder tres facilement ... livres chez vous à 550€ ..evolutif en fonction de vos besoins/envies/possibilites ...

Ahh je n'avais pas du tout envisager cette option de panneau pour une utilisation instantanée... et c'est pas compliquer a mettre en place? ça me parai compliquer pourtant de relier cet apport électrique au réseau edf a moins que ça passe par des batterie de stockage? je vais essayer de trouver des renseignements sur ces panneau là.
et pour ce qui est de faire de l'eau chaude avec de l'air extrais d'une vmc DF au moyen d'une pompe a chaleur ( donc de l'air au alentour de 8° si j'ai bien compris les DF ) je ne trouve pas d'exemple concret sur le net, quelqu’un a des info la dessus? ça doit toujour etre mieu que juste un ballon thermodynamique brancher sur l'air exterieur a 2° je suppose ( si le debit d'air expulser est suffisant )

Luke-Skywalker a écrit:

et pour ce qui est de faire de l'eau chaude avec de l'air extrais d'une vmc DF au moyen d'une pompe a chaleur ( donc de l'air au alentour de 8° si j'ai bien compris les DF ) je ne trouve pas d'exemple concret sur le net, quelqu’un a des info la dessus? ça doit toujour etre mieu que juste un ballon thermodynamique brancher sur l'air exterieur a 2° je suppose ( si le debit d'air expulser est suffisant )

Re

les kits photovoltaiques sont prets à installer sans aucunes difficultes soit directement sur une prise maison . soit sur le tableau electrique de la maison selon la puissance installee sans aucune batterie ..

mp en cas de besoin

Ahhhh ok !!! merci elisa21, je comprend mieux grâce a ton intervention, tout est plus clair !!!