Conception dalle de béton de chaux

Slt,

En fait de "dalle" béton de chaux, il s'agit plus d'un dallage que d'une dalle; la nuance a son importance.

sur tes questions:
- pas de film plastique, qui annihilerait les qualités de perspirance de la dalle
- oui, un geotextile autour du drain, c'est mieux (ça évite aux fines de colmater le drain); d'ailleurs, le drain est disponible avec "chaussette" (c'est un geo textile enroulé autour); ça ne garantit pas tout, mais c'est un plus
- en périphérique, le liège résiste bien à l'humidité (la preuve, on en fait des bouchons), mais il y aussi une bande de polyéthylène tout prête en vente...
- pour 55m2 une dalle de chaux n'a pas besoin de joint de dilatation (sauf si passage étroit de porte séparant la dalle en deux, dans ce cas, on fait une coupure à la truelle au niveau de la porte, ce qui suffit)

remarque perso: s'il y a beaucoup d'infiltrations, il serait peut-être pertinent d'envisager une intervention extérieure (pose d'un drain périphérique pour les parties enterrées); c'est beaucoup de boulot, je sais, mais la "dalle de chaux" a ses limites et ne peut pas régler un trop gros apport d'humidité; pas facile à juger de loin; de toutes façons tu verras bien, ça peut être fait plus tard...

Merci pour cette réponse rapide...
Ok, je ne connais pas trop la différence entre les deux, "dalle" ou dallage", je vais me renseigner.
En effet, pour le liège, je n'avais pas penser aux bouchons ! J'ai lu sur un autre forum qu'ils déconseillaient d'utiliser un joint en plastique. Je cite mots pour mots : "la chaux gonfle et se rétracte naturellement, pas la plastique" Qu'en penses tu ?
Le seul passage "étroit" est d'environ 1,80 - 2 mètres, il sépare la plus grande pièce (40m²) d'un appentis que je compte aménager (d'environ 10m²).
Nous avons beaucoup d'infiltrations, et en effet, je comptais mettre un drain aussi à l'extérieur de la maison, mais je ne pourrais pas atteindre les fondations (si tant est qu'il y ait des fondations, du moins la base du mur). Comme je le disais, la maison est enterrée au plus bas à environ 2,5m, voir 3m, et il s'agit derrière d'un étroit chemin de randonnée, le tout étant en partie aussi en roche. Il me semble même que ce mur est en fait directement en roche (je n'ai pas encore retirer l'ancien enduit). Apparemment, les anciens décaissaient directement la roche mère afin d'y construire les maisons, et utilisaient les pierres récupérées pour monter les murs apparents...
Si Vous avez d'autres conseils, je suis preneur.
Merci encore.

La bande de polyéthylène dont je te parles est prévue pour cela, c'est du plastique alvéolaire épais de 7 ou 8 mm, auto-adhésive et simple d'emploi; mais du liège, c'est très bien aussi...
pour ton passage étroit, tu as intérêt à faire un trait de truelle dans le béton de chaux à l'endroit de ce passage; si fissure il y a, elle se fera là; on place sur ce trait un joint de carrelage, c'est lui qui se fissure et est donc très peu visible; sino, tu risques d'avoir une fissure peu régulière, et passant sur des carreaux qui fissureront aussi.
Sinon, pour l'extérieur, ce n'est peut-être pas un drain qui est pertinent; c'est à examiner avec attention, il est possible aussi qu'une gouttière (il n'y en avait pas souvent sur les granges) et/ou un caniveau règle l'essentiel du problème; mais que cela ne te dissuade pas de faire une dalle béton de chaux, dans les anciennes construction, il y a toujours un peu d'humidité à évacuer...

n.b. tu trouveras de bons conseils sur le site "tiezh-breizh" en matière de rénovation de bâtiments anciens; certes ils sont bretons, mais ils trafiquent aussi un peu dans le sud, peut-être même en Ariège, si je me souviens bien.
et ne t'embête pas trop avec la différence dallage-dalle; c'est surtout une question de spécialiste et de DTU...

Bonjour,

vous parlez d'infiltrations, mais ce terme n'est pas suffisamment précis pour proposer des solutions. Dans le bâti l'analyse des désordres et extrêmement importante. Avec de l'à peu près, vous mettrez en œuvre de l'à peu près encore moins près, voir totalement inefficace.

Définissez les problèmes que vous constatez tel que vous les constatez, sans chercher à les interpréter et à leur mettre un nom. C'est avec ses informations brutes que vous obtiendrez les renseignements les plus justes

Bonjour,
Il me semblais que le terme d'infiltration avait bien sa propre définition...
Il s'agit donc d'eau qui sort par les murs enterrés, principalement lorsqu'il pleut beaucoup. Cela peut, lors de fortes précipitations, aller du goutte à goutte, à, lors de faibles précipitations, un simple suintement (si ce terme à la même définition pour tout le monde)... Cette eau "ressort" principalement aux deux extrémités du mur du fond (aux angles), celui qui est complétement enterré.
En gros, et sans vouloir dire de l'à peu près, ces murs enterrés ne "donnent" pas d'eau par temps secs...même si l’hygrométrie reste toujours élevée, un peu comme dans les vieilles caves. A en croire les interprétations des anciens du coin (qui ne sont évidemment pas ingénieur en mécanique des sols, ni géophysicien), il ne s'agit donc pas d'une source mais bien "d'infiltrations" dues à la pluie.
J'ai retirer les gouttières sur le pan de toit qui donne à l'arrière de la maison (au dessus de ce mur) en septembre octobre, et une grosse averse s'est déclenchée le lendemain ; énormément d'eau est alors entré par ce mur...
Sous ce pan de toit, et donc au dessus de la partie de ce mur enterré, les anciens ont bâti une sorte de trottoir, comme une grosse gouttière en béton d'environ 40-50cm de large sur tout le long de la partie enterrée (je ne connais pas le nom d'un tel ouvrage, et personne ne m'en a donné)...Cet ouvrage en béton est depuis fissuré à plusieurs endroits. Je compte évidemment refaire tout cela lorsque j'en aurai le temps. Un mur de soutènement devrait se situer le long de ce même ouvrage, afin de retenir la terre, plus élevée derrière, le talus en quelques sortes, mais ce mur n'existe pas...
Voila, pas évident à décrire à l'écrit...Pour info, nous sommes en montagne, et la maison est donc enterrée dans la pente de celle-ci.
Cordialement.

Bonjour,

vous devez en priorité empêcher l'eau de traverser votre mur. Si vous traitez à l'intérieur, vos murs resteront humides et cette humidité se propagera à toute votre habitation, il s'en suivra une sensation d'inconfort que le chauffage fut-il au bois ne suffira pas à supprimer.

Il faut bien sûr remettre des gouttières mais aussi poser un drain extérieur http://www.tiez-breiz.org/drains.php ou, si vous le pouvez, décaisser derrière votre mur sur une largeur plus importante et rattraper le niveau du sol naturel en créant des restanques. J'étais dans le même cas que vous et j'ai décaissé car j'avais de la place.

Concernant votre hérisson et votre dalle, vous trouverez chez alliance4 de très bonnes explications, que j'ai aussi mis en oeuvre http://www.alliance4.fr/cgi-bin/rp.pl?conf=fiches&num=29&template=

Pour le joint périphérique, j'ai mis des planches de coffrage le long des murs que j'ai ensuite retiré pour les remplacer par du gravier roulé lavé 20/40, ce qui permet la dilatation et la ventilation du mur.

J'ai passé mes gaines sur le hérisson pour éviter les poinçonnements.

Bonjour,
bien sûr, je sais qu'il est plus important et plus utile de traiter l'extérieur de la maison, jusqu'au niveau des fondations...mais comme je l'ai expliqué, ma maison est enterré à environ 3 mètres de profondeur, et l'accès (chemin de randonnée de 1,5 mètre de large) est très compliqué, quasi impossible pour une mini pelle, et dangereux, de surcroit.
Je poserai par la suite des drains à l'extérieur, à 1 mètre de profondeur, du moins c'est ce que je prévois pour l'instant, en espérant que cela soit un minimum efficace. Creuser jusqu'au pied du mur est strictement impossible.
Ok pour le joint périphérique, je note...
Concernant les gaines, justement je viens de poser la question dans la partie électricité, est il toléré par le consuel de poser des gaines icta avec tire fils dans le hérisson ? Sur le hérisson vous dites, donc dans le béton? Les poinçonnement, c'est à dire ?
Merci