Avis fondations spéciales

Bonjour,

Dans tous les cas pour que les assurances fonctionnent, il vous faudra l'avis de la société qui a fait la G12... Voyez avec eux.

Dans l'absolu, sauf dans certains cas, c'est faisable mais ça me parait étonnant au niveau coût...

Merci pour votre reponse.

Le devis constructeur etait a la base de 25 000 dont 13000 pour le vide sanitaire et 12000 pour tout le beton supplementaire. Il a ensuite baissé ce devis a 21000euros.

Salut
le vide sanitaire, ce n'est pas des fondations spéciales, c'est une technique lié à la construction de la maison
tu ne devrais pas intégrer le cout de celui ci aux "fondations spéciales" les pieux à proprement parler

Oui en effet je le mentionnais pour info. La problematique est surtout liée à la preconisation de pieux et au constructeur qui repond à cela par du coulage de beton sur toute la hauteur des 3m et sur toute la longueur necessaire, et je m'interogeais sur la pertinence de cette solution, si elle est vraiment viable...

A des profondeur intermédiaire de - de 5m, il peut en effet être plus intéressant de faire des puits plutôt que des pieux car la mise en oeuvre de la machine est tres onéreuse. En soi je ne pense pas que ça pose de réel soucis mais ce point devrait être discuté avec la société qui a réalisé l'étude de sol afin que celle ci donne son avis sur la proposition.

toniobesada a écrit:

A des profondeur intermédiaire de - de 5m, il peut en effet être plus intéressant de faire des puits plutôt que des pieux car la mise en oeuvre de la machine est tres onéreuse. En soi je ne pense pas que ça pose de réel soucis mais ce point devrait être discuté avec la société qui a réalisé l'étude de sol afin que celle ci donne son avis sur la proposition.

Par expérience, je pense que les "pieux" dont parle le constructeur sont des puits (à 3m max, ils trouvent le "dur") et que le constructeur préfère faire des semelles filantes sur un remplissage en gros béton....

Au fait vous êtes en CCMI?

C'est exactement cela ! Pour vous citer : "le constructeur préfère faire des semelles filantes sur un remplissage en gros béton...."
Je n'avais plus les termes exacts en tête mais c'est exactement cela. Et oui je suis en CCMI.
Je vais comme vous me le conseiller contacter l'entreprise qui a effectué l'étude de sol. Mais d'après vous un remplissage de semelle filante sur une hauteur de 3m pourrait être une réponse viable alternative aux puits?
Merci d'avance,

toniobesada a écrit:

A des profondeur intermédiaire de - de 5m, il peut en effet être plus intéressant de faire des puits plutôt que des pieux car la mise en oeuvre de la machine est tres onéreuse. En soi je ne pense pas que ça pose de réel soucis mais ce point devrait être discuté avec la société qui a réalisé l'étude de sol afin que celle ci donne son avis sur la proposition.

En effet, c'est la justification du constructeur en tout cas...

Darkneo a écrit:

C'est exactement cela ! Pour vous citer : "le constructeur préfère faire des semelles filantes sur un remplissage en gros béton...."
Je n'avais plus les termes exacts en tête mais c'est exactement cela. Et oui je suis en CCMI.
Je vais comme vous me le conseiller contacter l'entreprise qui a effectué l'étude de sol. Mais d'après vous un remplissage de semelle filante sur une hauteur de 3m pourrait être une réponse viable alternative aux puits?
Merci d'avance,

Si je peux me permettre et si j'ai bien compris. Votre entrepreneur ne coulera pas des fondations sur une hauteur de 3.00 mètres, même en gros béton car si le terrain est de faible tenue redoute fort qu'une fouille en tranché sur 3,00 mètres de haut ne s'effondre pas mais surtout la quantité de béton nécessaire serait trop importante. Je pense plutôt qu'il fera une fouille plus importante en talus qu'il coulera des semelle filante en fond de fouilles sur le sol dur et fera des murs en élévation pour arriver au niveau de la première dalle.

Question: Pourquoi ne pas faire un sous sol.

bibiche68 a écrit:

Question: Pourquoi ne pas faire un sous sol.

Car le "dur" se trouve entre 3m et 1.50 entre 2 points de sondage, mais peut être seulement sur une très faible distance.

Comme vous me l'avez conseillé, j'ai contacté l'entreprise qui a fait l'étude de sol. Voici ce qu'il en ressort :
La solution des semelles filantes peut répondre au besoin à condition d'effectuer une mission G4 pour vérifier l'encastrement en cours de creusement. C'est notamment grâce à cette mission qu'une note pourra être établie pour me couvrir par rapport aux assurances.

Bah oui, il faut bien vendre de la prestation

bibiche68 a écrit:

. Je pense plutôt qu'il fera une fouille plus importante en talus qu'il coulera des semelle filante en fond de fouilles sur le sol dur et fera des murs en élévation pour arriver au niveau de la première dalle..

Et les "murs", vous pensez qu'il va les monter comment, et surtout sur 3 mètre de haut, faudra au minimum des agglos à bancher...

Dans mon cas il a fais des fouilles de 2.50 de profondeurs toutes coulée en gros béton... à la bétonnière (Toupie inaccessible)... et à ses frais car il ne l'avais pas prévu dans le CCMI !.....
+ de 2 mois de boulot à 2.....

Bred a écrit:

bibiche68 a écrit:

. Je pense plutôt qu'il fera une fouille plus importante en talus qu'il coulera des semelle filante en fond de fouilles sur le sol dur et fera des murs en élévation pour arriver au niveau de la première dalle..

Et les "murs", vous pensez qu'il va les monter comment, et surtout sur 3 mètre de haut, faudra au minimum des agglos à bancher...

Dans mon cas il a fais des fouilles de 2.50 de profondeurs toutes coulée en gros béton... à la bétonnière (Toupie inaccessible)... et à ses frais car il ne l'avais pas prévu dans le CCMI !.....
+ de 2 mois de boulot à 2.....

Simplement en béton banché. Rapide,solide et efficace.

... ça va pas être simple de mettre les panneaux coffrant.... et qui dit voile banché dis ferraillage, et le fer, c'est ce qu'il y a de plus chers...

Bred a écrit:

... ça va pas être simple de mettre les panneaux coffrant.... et qui dit voile banché dis ferraillage, et le fer, c'est ce qu'il y a de plus chers...

C'est pour ça que la fouille doit être réalisée en talus de manière à accéder au fond de fouille d'une part et pour que les ouvriers soient en sécurité.

Le voile béton dans ce cas n'a d'autre fonction que de descendre les charges sur les semelles, donc verticalement. Il s'agit d'une maison d'habitation pas d'un d'immeuble ou bâtiment industriel. Le ration d'acier nécessaire dans ce cas est donc de 6 kg / M2 (constitué de 2 nappes de TS)

Donc pour une maison de 100 M2 au sol avec des voiles bétons périphérique de 3,00 mètres de hauteur on obtient:

120 M2 de voile béton.

d'ou

120 x 6 kg / M2 = 720 Kg d'acier

le pris du TS est d'environ 2,50 €/kg soit

720 X 2,50 = 1.800,00 € je parle HT pour armer tout les murs enterrés. Je trouve pas ça hors de prix.

Là vous ne parlez que de la fourniture, pas de prix de pose panneau banché et ferraillage, en comparaison à du gros béton qui peut être fait dans des fouilles sans talus exagéré.... si la nature du terrain le permet.
Si ce n'est pas le cas, faire des talus pour pouvoir réaliser des parois banchés correctement, au vus d'une dimension d'une maison, votre proposition de réaliser un sous-sol doit revenir aux même prix, dalle béton non comprise.

Ben moi je voyais la chose comme creusé une tranchée de 3 m de profond avec le godet de 80 et remplir de gros beton... parce que monter des agglos a bancher ou coffrer un voile sans tous décaisser là je vois pas...

cyro78 a écrit:

Ben moi je voyais la chose comme creusé une tranchée de 3 m de profond avec le godet de 80 et remplir de gros beton... parce que monter des agglos a bancher ou coffrer un voile sans tous décaisser là je vois pas...

ok mais comment tu fais tenir les parois de la tranchée sur 3 m de haut ? surtout que si il faut descendre a -3 m c'est que le terrain n'est pas top qualité ...

cha-fab a écrit:

ok mais comment tu fais tenir les parois de la tranchée sur 3 m de haut ? surtout que si il faut descendre a -3 m c'est que le terrain n'est pas top qualité ...

En maison individuelle on fait des choses bien plus "borderline"

La pelle reste à distance de l'excavation, la tranchée est ouverte en 1 heure et comblée de béton dans la foulée.

Va t'en après faire des carottages pour prouver que le béton a été pollué par les parois de la tranchée..

Le béton doit impérativement être coulé a l’avancement du terrassement; en comptant théorique tu vas bouffer 2.5 m3 au mètre linéaire (3*0.8=2.4) soit une toupie tous les 3ml!!! Apres je ne sais pas de quelle largeur doivent être les fouilles, moi je pars sur 0.8 mais o.6 en fond de fouille c'est possible aussi, ça fait environ 2m3 au ml, soit une toupie tous les 3.5 ml Ne te fais pas de soucis pour le maçon ou le terrassier, ils doivent maitriser cette technique si il te la propose. En tous cas y a rien de sorcier.

Peux importe, couler du gros béton ou des massifs, pour vous cela ne change rien. Pour lui la marge est meilleur à couler du gros béton plutôt que faire du massif / longrine.

Donc chacun a ce qu'il lui fait, alors laissez le adopter sa solution, pour vous cela ne change rien, les deux solutions son possible

Si elles sont validées par le géotechnicien

Effectivement a voir mais massif longrine est bien plus adapter .