Bardage de cheminées pour fuite

Ludovic,
Je n'ai pu aller sur le toit, il est baché et je ne sais pas où ils en sont en dessous
Je n'ai pu prendre une photo que depuis l'échafaudage, donc à plus de 2m de la cheminée, c'est déjà sportif pour y monter. Mais j'ai fait un zoom, ça donne une petite idée.
C'est le long de la face intérieure de la cheminée que ça fuit (parallèle au pignon), c'est certain, car c'est la partie juste au dessus des murs endommagés des 2 salles d'eau, d'ailleurs le mur et le plafond commencent aussi à se dégrader après la cloison de la salle d'eau le long du pignon. Les salles d'eau font 1.50m de large, cloison de séparation en placo entre les 2 (double ba13), la cheminée 3.50m, ça colle pile-poil. Les couvreurs m'avaient d'ailleurs déjà dit en décembre en retirant quelques ardoises que le conduit juste en dessous de la sortie de cheminée est trempé (toujours le long du solin, donc face intérieure).
Je suis passé voir le locataire du côté de la photo, il a des crèves cet hiver ... une amie avec un problème d'hudimité dans le mur d'une chambre a aussi des problèmes de santé depuis, l'assurance lui a mis un déshumidificateur, je crois que je vais m'occuper de ça aussi.

Les couvreurs m'avaient dit que les noquets étaient corrects.

J'ai fait appel à un autre couvreur, à son compte, il doit passer voir lundi sur le toit avec son échelle.
Ce qui est bien, c'est qu'EDF a protégé la ligne sur la rue, il pourra passer de ce côté et je lui demanderai de prendre des photos, à voir si je remonte avec lui, j'ai du mal à passer de l'échelle au toit, c'est là que je flippe.
Lui m'a dit qu'il faut laisser respirer les conduits inutilisés, il a des déjà vu des problèmes d'humidité à cause de ça, quand il barde il fixe des plaques de contreplaqué, y compris sur le dessus du conduit, fixe ensuite dessus les ardoises.

J'ai eu l'idée d'aller prendre une photo côté mitoyenneté avec le voisin, car un couvreur m'a dit que ce n'était pas la peine de barder la face côté pignon de la cheminée si le mur n'est pas humide, sinon c'est tout le mur qu'il faudrait barder.

Et là surprise, admirez la première photo

La toiture du voisin a été rehaussée il y a 2-3 ans, le solin en contact avec l'enduit gratté craquèle déjà, les couvreurs en place ont regardé et ne disent qu'ils ne font jamais de solin en ciment à cet endroit car ça ne tient pas, çà se voit sur la seconde photo ...
On voit aussi une zone de briques plus claire que les autres juste au dessus de la zone atteinte, je me demande si le problème ne vient pas essentiellement de là, car l'enduit gratté est déjà tombé en partie haute à droite à la frontière brique-enduit, d'ailleurs c'est trempé et ça s'effrite à cet endroit. La zone auréolée est bien humide, surtout la partie brunâtre qui ressemble à la couleur du mur endommagé dans les studios, sûrement la terre du mur qui ressort. Une remontée capillaire par la fuite du solin, ok, mais ça m'étonnerait que ça remonte à ce point et que ça suffise à justifier tout ce dégât, le mur n'est pas atteint de la sorte sous le solin. Par contre même en zoomant, je ne vois pas d'où ça peut venir en haut de la zone de briques plus claire.
Quel technique employer, verser une bouteille d'eau en haut de cette zone de briques ?

Et est-ce là la seule et véritable origine de l'infiltration ? j'aimerais bien, je comprendrais mieux pourquoi on en est arrivé là après 4 interventions sans effet des couvreurs et des avis différents.

D'autre part, j'ai suivi l'idée de ludovic de faire démolir les cheminées.
J'ai trouvé quelqu'un sur leboncoin (le seul avec le mot clé démolition, ça doit être une denrée rare), car je vous dis pas pour trouver autrement, et bien le mec me prend seulement 1500€ pour les 2 cheminées, nettoyage compris, il fait ça régulièrement et il connaît un maçon pour faire les bandes d'arase derrière ! à 3, il me dit qu'il vire tout en une journée à 3 , à l'échelle et au saut, environ 3.5m3 tout de peine soit autour de 7 tonnes !
Si j'avais su avant, aucun couvreur à qui j'ai posé la question n'avait la moindre idée du coût.
Quand je pense aux 5000€ pour barder, il y a un truc qui m'échappe.
Par contre, là où je suis mal, c'est qu'il ne peut pas intervenir avant le 15 mars et que les couvreurs auront terminé la couverture d'ici là, il faudra refaire intervenir une entreprise derrière eux au niveau des cheminées, je ne sais pas si ce sera plus économique finalement, sans compter les risques s'ils abîment la nouvelle couverture.

Le solin est coffré.... pas étonnant que l'eau qui ruisselle sur la face de la cheminée penettre ........ le crépis prend l'eau d'où la joli oréole.... comme je vous ai dit en MP virez les puisqu'elles ne servent à rien.... n'allez pas faire plus de frais là dessus...... d'autant qu'elle prendront l'eau par l'interieur du conduit............

Soyez radical dans la décision, et n'allez pas reporter les probs à plus tard car ces cheminée ont de l'âge et il vous faudra revenir encore, et encore dessus...............

Ludovic...

Bonsoir,
Je suis bien du même avis que Ludovic ! Mais descendre une cheminée ca a un coût aussi et pas des moindres....Mais le coût de suppression supprimera de toutes façons futures fissures et infiltrations, donc finis les soucis !
On ne voit pas bien du dessus, mais si les cheminées ne sont pas condamnées du haut, pas étonnant qu'il y ait en plus et facilement de la flotte : Les gouttes ne changent pas de chemin pour éviter le trou , ce que bon nombre de gens croient...

cdlt,

Les conduits de cheminée sont bien bouchés aujourd'hui, ça ne risque pas de s'infiltrer par là.

ludovic, je n'ai pas compris ce que vous voulez dire par "le solin est coffré".
Ce que je vois, c'est qu'il n'est pas étanche, il laisse passer l'eau dans le mur.
D'après les couvreurs, ce n'est pas comme ça qu'il doit être fait à cet endroit, il faut utiliser une bande de zinc + silicone (ils utilisent un nom, je l'ai oublié), pas de ciment sur un enduit extérieur, ça ne tient pas.
Je me demande si le problème ne vient pas essentiellement et uniquement de là, car cette construction n'a que 2-3 ans, et comme par hasard on m'a signalé le mur cloqué depuis un an, ce qui signifie qu'il l'était peut-être déjà avant le temps de s'en apercevoir et que l'humidité ne date pas d'il y a un an (l'un des 2 ne l'avait même pas vu).
Avant cette construction il n'y avait aucun problème, comme pour l'autre cheminée identique, dont je vous joins la photo du pignon pour comparaison.
Sacré coïncidence, non ?
Précision, le voisin ne doit jamais aller sur sa terrasse (une terrasse technique seulement), il n'avait rien remarqué


Virer les cheminées, on pourra en reparler, mais j'aimerais déjà comprendre ce qu'il se passe à cet endroit.
J'en ai discuté avec terminator, alias démolisseur, il est passé voir et j'ai rdv jeudi.
Mais au vu des photos, il n'est lui-même pas persuadé que ce soit la meilleure solution

Trapco PF70 pour la bande de zinc, qui est d'ailleurs au passage une bande soline de relevé d'étanchéité.

Almighty62 a écrit:

Trapco PF70 pour la bande de zinc, qui est d'ailleurs au passage une bande soline de relevé d'étanchéité.

bonjour,

on est dur de l'ardoise et une cheminée en brique... donc noquets et bande porte solin en zinc à mortier...

sgnu a écrit:

Les conduits de cheminée sont bien bouchés aujourd'hui, ça ne risque pas de s'infiltrer par là.

ludovic, je n'ai pas compris ce que vous voulez dire par "le solin est coffré".



Virer les cheminées, on pourra en reparler, mais j'aimerais déjà comprendre ce qu'il se passe à cet endroit.
J'en ai discuté avec terminator, alias démolisseur, il est passé voir et j'ai rdv jeudi.
Mais au vu des photos, il n'est lui-même pas persuadé que ce soit la meilleure solution

bonjour,


solin coffré = qui n'est pas collé au support...

Ce qui se passe..... bééé solin non collé donc qui laisse glisser l'eau le long de la cheminée, les briques ont l'air fatiguées et donc poreuses....

Il n'est pas persuadé de quoi que descendre les cheminées soit la bonne solution...? Quel interet de garder des cheminées malades qui de plus et ne fonctionnant pas....?

kauffmann ludovic a écrit:

Almighty62 a écrit:

Trapco PF70 pour la bande de zinc, qui est d'ailleurs au passage une bande soline de relevé d'étanchéité.

bonjour,

on est dur de l'ardoise et une cheminée en brique... donc noquets et bande porte solin en zinc à mortier...

Il y a une partie ardoise-cheminée et l'autre ardoise-enduit taloché, sur la partie ardoise-cheminée pas de problème, le mortier accroche, c'est l'autre partie qui pose problème.
J'ai du mal à comprendre, qu'est-ce que le voisin doit faire refaire exactement ?
Les couvreurs disent que eux mettraient une bande de zinc + silicone pour la partie ardoise-enduit taloché, c'est inapproprié ? je crains toujours le silicone, sa durée dans le temps.

kauffmann ludovic a écrit:

Il n'est pas persuadé de quoi que descendre les cheminées soit la bonne solution...? Quel interet de garder des cheminées malades qui de plus et ne fonctionnant pas....?

Il pense que ça risque d'être compliqué et de coûter un bras avec les contraintes côté mitoyenneté : démolition, maçonnerie (car lui il ne fait pas dans la dentelle), enduits des pignons, cheminée du voisin à retailler, antenne à déplacer, reprise de la couverture neuve, plus risque de casse sur la couverture neuve et difficulté à ordonnancer les corps de métier. Il va essayer de voir pour me proposer un package, mais je viens de me taper déjà 3 galères avec des artisans, l'un d'eux exerce alors qu'il n'est même plus enregistré
Hier soir, j'ai attendu pour rien un couvreur 30mn, un lapin de plus, sans même me prévenir. Cette nuit, un locataire m'a appelé car il avait de l'eau qui coulait dans sa chambre. Une autre m'avait appelé dans la soirée car on lui avait changé son vitrage cassé sans la prévenir et elle avait retrouvé des morceaux de verre dans sa chambre, elle croyait que j'étais entré chez elle sans lui demander

Ce n'est pas sûr que les cheminées soient "malades", l'autre est impeccable.
Je voudrais une recherche de fuites par une boîte spécialisée.
Comment voyez-vous que les briques sont fatiguées ? une brique est faite d'argile, ça prend l'eau de façon naturelle, l'argile ne s'use pas. C'est comme les ardoises "poreuses", la pierre n'est pas poreuse, elle s'use par érosion. Les joints, je suis d'accord. D'ailleurs, un diagnostiqueur ce matin m'a dit de commencer par les refaire et de refaire l'enduit qui est tombé en haut à droite sur la photo, c'est vrai que ça s'effrite à cet endroit.
Je me demande d'ailleurs si le problème ne vient pas simplement de là, la séparation entre brique et enduit. Il n'y en a pas justement, contrairement à l'autre pignon où il y a un joint mortier. Du coup l'eau qui s'écoule le long des briques peut s'infiltrer directement à cette frontière, non ?! surtout que je vois que l'enduit n'est pas en retrait des briques.

Si le côut des travaux de suppression des cheminées est bien plus élevé que de barder les cheminées, ce que je crois (on en profiterait pour barder aussi la partie pignon du voisin au dessus de son toit, il n'y aurait même plus besoin de solin, un souci de moins et vu les risques, je préfère le bardage.
Le couvreur m'a bien expliqué sur le toit comment il comptait s'y prendre, il me semble connaître très bien son taf. Il peut aussi mettre des plots béton sedicap à la place de la feuille de zinc, en fait avec lui c'est un plaisir de discuter sur le toit, il est prêt à faire ce que je veux, ne pas barder la façade ouest qui est impeccable. Ses responsables, eux, ne sont jamais venus voir le chantier, ils font les devis dans leur bureau, d'ailleurs celui qui les fait est le "financier", je comprends mieux leur problème de "communication"

Simplifiez vos pavés, c'est trop long à lire, prenez l'habitude d'être court et concret.....

lorsque c'est trop long plus ^personne ne lit......

tout le bla bla de vos locataire ne nous concerne pas.....

ne le prenez ^pas mal, mais nous sommes tous ici des bénévoles aussi nous n'avons pas le temps de lire des encyclopédies........

Ok, c'était juste pour dire qu'on ne peut pas faire n'importe quoi n'importe où avec n'importe qui, il faut aussi tenir compte de l'environnement.
Et ça, rien de plus concret lorsqu'on y est.

Court ?
Ok, alors où est la fuite ?

sgnu a écrit:

Ok, c'était juste pour dire qu'on ne peut pas faire n'importe quoi n'importe où avec n'importe qui, il faut aussi tenir compte de l'environnement.
Et ça, rien de plus concret lorsqu'on y est.

Court ?
Ok, alors où est la fuite ?

ben cherchez là, moi depuis mon écran ça fait un peu loin....

ne soyez pas véxé de ce que je vous ai demandé........ là n'est pas le but....

kauffmann ludovic a écrit:

sgnu a écrit:

Ok, c'était juste pour dire qu'on ne peut pas faire n'importe quoi n'importe où avec n'importe qui, il faut aussi tenir compte de l'environnement.
Et ça, rien de plus concret lorsqu'on y est.

Court ?
Ok, alors où est la fuite ?

ben cherchez là, moi depuis mon écran ça fait un peu loin....

ne soyez pas véxé de ce que je vous ai demandé........ là n'est pas le but....

Alors je me demande bien pourquoi vous demandez des photos à maxi 2m si ça ne sert à rien

Et vous aussi, évitez de sortir du sujet.

J'espère que mon "encyclopédie" pourra intéresser des personnes avec des difficultés similaires.
Un forum est un lieu d'échange et de partage, pas un cabinet de consultation, chacun est libre d'écrire ce qu'il veut (sous réserve de respecter sa charte), nul n'a à en juger.
Moi je ne commente pas vos fautes de français qui peuvent nuire à la compréhension.

[quote="sgnu"]

kauffmann ludovic a écrit:

sgnu a écrit:

Ok, c'était juste pour dire qu'on ne peut pas faire n'importe quoi n'importe où avec n'importe qui, il faut aussi tenir compte de l'environnement.
Et ça, rien de plus concret lorsqu'on y est.

Court ?
Ok, alors où est la fuite ?

ben cherchez là, moi depuis mon écran ça fait un peu loin....

ne soyez pas véxé de ce que je vous ai demandé........ là n'est pas le but....

Alors je me demande bien pourquoi vous demandez des photos à maxi 2m si ça ne sert à rien
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------




je vous ai donné mes réponses la dessus aussi veuillez relire s'il vous plaît...... Merci..!!!!