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Duolix Débit d'air énorme insufflation

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 8.398 fois
Ramsess
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 08/03/2014 à 11h18
Duolix Débit d'air énorme insufflation
Bonjour
J'ai une Duolix d'installée depuis maintenant 2009. Je trouve que les bouches d'insufflation crachent un débit énorme. J'ai poutant baissé le potard pour être en dessous de120M3/H. Mais sur combien on ne sait pas car la graduation disparait en dessous de 120.
Je pensais mettre des atténuateurs de bruit et de débit .. car cela fait du bruit le soufflage. C'est un bruit qui est important.... Le débit semble considérable ...
Les bouches ne me semblent pas réglables ... pourtant elles devraient l'être. Il faut que je prenne une photo !
Que pensez vous de ces atténuateurs ? http://www.fiabishop.com/fr/acoustique/306-attenuateur-de-debit-et-de-bruit.html
Certains ont ilsessayé ?
Je ne vois pas comment réduire le débit des insuflattions autrement.
Pour info : 5 insufflations 4extractions plus extraction cuisine. Insufation gaines de 80 extraction aussi sauf pour cuisine (125 je crois)
VMC danslocal chauffé (buanderie) gaines isolées qui passent en dessous de l'isolation maison ...
Merci
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const101

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 12 ans
Le 08/03/2014 à 11h43
As-tu vérifié l'état de des bouches extérieures ? (prise d'air notamment)
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Ramsess
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 10/03/2014 à 09h35
Bonjour
L'état de la bouche extérieure est OK. C'est dans le mur juste à côté de la VMC le conduit est court.
Je pense isoler la partie supérieure en fermant avec un contreplaqué ou osb plus laine de verre. A priori on peut beaucoup gagner ainsi.
Mais cela ne va pas résoudre le souci de l'insufflation ... c'est pourquoi je voudrais savoir si les atténuateurs sont efficaces. La dépense ne serait pas énorme mais je préfère viser l'efficacité
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AD 44

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
De : Limite 44 Et 49 (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/03/2014 à 09h58
Doublon

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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AD 44

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
De : Limite 44 Et 49 (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/03/2014 à 10h44
120m3/h c'est pourtant pas beaucoup.

Il est d'usage pour une DF de ventiler à environ 0.4 fois le volume du logement par heure (à ajuster suivant le nombre d'occupants, leurs habitudes...).

Quel est le volume de votre maison (hors garage et autres annexes bien entendu)?

Ce que tu nommes "débit énorme" , semble être de l'ordre de la sensation, du au bruit généré par le réseau et la centrale.

Les silencieux pourront aider à atténuer ce bruit, mais il est probable que ce sont plus le choix des conduits et la qualité de mise en oeuvre qui soient en cause.

Les conduits posés sont ils souple et anneleés? ou autre?

Par ou circulent ils? (combles, coffrages, contre cloisons...)
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Ramsess
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 10/03/2014 à 11h18
Les conduits sont correctement posés ... enfin je pense ! Ils passent au dessus du placo, noyés dans l'isolant (LDV). Ils sont isolés et il y a 200 mm d'isolant minimum au dessus.
Ce sont des conduits souples annelés isolés.
Un silencieux a bien été posé. Je me demande en fait si vu le nombre des bouches et la longueur assez faible des conduits (donc peu de perte de charge) on n'a pas un truc un peu surdimensionné.

deux bouches sont à deux mêtres du caisson à peine et une à 7 mêttres enviuron (je parle de longueur de gaine)

Volume maison = 132 m2 habitables sans comble. Donc par 2,5 mêtres sous plafond cela fait ... 330 m3 si je ne m'abuse.

OSB bien isolée à l'air normalement. Une salle de bain et 2 WC
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mgarrig

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
Le 10/03/2014 à 11h29
Bonjour,

Je te conseillerais de faire l'acquisition d'un petit anémomètre à hélice pour estimer le débit réel de tes bouches...

On en trouve facilement à moins de 50 €.
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blueskies

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
Le 10/03/2014 à 11h35
J'ai rencontré une fois ce problème sur ma double flux, c'était la bouche d'aspiration qui était colmatée par des végétaux divers et variés.
Du coup le moteur tournait à fond pour compenser le manque de débit à l'entrée de la vmc
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AD 44

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
De : Limite 44 Et 49 (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/03/2014 à 11h38
Ramsess a écrit:Les conduits sont correctement posés ... enfin je pense ! Ils passent au dessus du placo, noyés dans l'isolant (LDV). Ils sont isolés et il y a 200 mm d'isolant minimum au dessus.
Ce sont des conduits souples annelés isolés.


Ce genre de réseau provoque frottements et turbulences , outre les pertes de charges supplémentaires engendrées, cela se traduit également par un bruit aéraulique plus important.

Phénomène d'autant plus important que les diamètres sont réduits.

D'une manière générale la limite de la vitesse de l'air dans les conduits doit être tout au plus de 3m/s. Au delà, on s'expose à une gène acoustique.


Ramsess a écrit:Un silencieux a bien été posé.


Où est il placé?

Ramsess a écrit:Je me demande en fait si vu le nombre des bouches et la longueur assez faible des conduits (donc peu de perte de charge) on n'a pas un truc un peu surdimensionné.


je ne pense pas que cela induise une surventilation telle.

Ramsess a écrit:Volume maison = 132 m2 habitables sans comble. Donc par 2,5 mêtres sous plafond cela fait ... 330 m3 si je ne m'abuse.


120m3/h pour 330m3 n'est pas énorme.

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P.S : Pense à vérifier l'état des filtres, un coup d'aspirateur dessus (dans le bon sens).


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plusieurs solutions:

-revoir le réseau (passer en rigide, augmenter les diametres), travaux un peu galère (je le sais , je l'ai fait chez moi, suite à une instal catastrophique).

-multiplier les pièges à son (efficacité?)

-ajouter des bouches pour diminuer la vitesse de l'air de chaque bouche tout en conservant un débit suffisant pour le logement.
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Ramsess
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Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 10/03/2014 à 11h48
Merci AD44

Le silencieux a été posé après la sortie du caisson en 125 je crois pour l'insufflation. Il est avant la subdivision vers les tuyaux qui partent vers les bouches.
Les filtres ne sont pas en super état mais je les ai changé déjà et ca n'a pas modifié les choses.
Je ne peux pas toucher à l'installation des tuyaux. Faudrait casser tout le placo CryingCryingCrying
Je ne pense pas que les conduits soient en cause. C'est bien un bruit de soufflage important qui est présent. Pas un bruit de machine dans les pièces.
Pour le bruit dans le cellier ou est la machine je vais régler le problème isolant autour.
J'ai beaucoup de mal à trouver des réducteurs de débit et bruit chez hélios. peu de revendeurs avec des frais de port prohibitifs !
JE vous tiens au courant
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Ramsess
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 10/03/2014 à 11h49
mgarrig a écrit:Bonjour,

Je te conseillerais de faire l'acquisition d'un petit anémomètre à hélice pour estimer le débit réel de tes bouches...

On en trouve facilement à moins de 50 €.


Bonjour Magarrig

Fidèle au poste !!

Je ne sais pas si je vais investir pour si peu. Cela ne va pas beaucoup servir. Je me demande si un technicien ne serait pas mieux.

Tu as une adresse pour éventuellement acheter ?
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Ramsess
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 10/03/2014 à 11h50
blueskies a écrit:J'ai rencontré une fois ce problème sur ma double flux, c'était la bouche d'aspiration qui était colmatée par des végétaux divers et variés.
Du coup le moteur tournait à fond pour compenser le manque de débit à l'entrée de la vmc


Je vais démonter et regarder. Il faut que je change la grille de toute façon. Je peux aussi la déposer pour voir si le volume qui entre est suffisant. Elle a été fournie par Atlantic je crois ...
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Ramsess
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 11/03/2014 à 09h26
Bonjour
J'ai fait une opération d'isolation et de vérification des branchements et tuyaux au départ de la VMC hier. Cela avait été fait un peu vite par l'installateur ...
RAS au niveau des tuyaux. Tout est en ordre
L'isolation a considérablement fait baisser le bruit du groupe. C'est logique !

Cependant je pense avoir identifié un vrai souci.

J'ai baissé la ventilation au minimum. Je me trouve alors à mi course entre 0 et 120 M3 heure. Il n'y a pas de gradation pour savoir combien.
En insufflation j'ai toujours beaucoup d'air. C'est comme un sèche cheveux froid à petite vitesse.
Par contre en aspiration c'est faible voire nul.

J'ai une extraction tout prêt de la VMC. A moins d'un mêtre. Donc pas de perte de charge, pas de coude etc .. Cela n'aspire presque rien.

Dans les sanitaires à l'étage cela n'aspire pas du tout.

J'ai donc viré le filtre (encrassé c'est vrai). Cela ne cahnge rien.

Il y a donc un souci entre l'insufflation importante et l'aspiration faiblarde voire inexistante. vous auriez une explication ?

J'ai acheté de la mousse pour tenter de réduire le débit. Cela ne marche pas. La pression est plus importante et le bruit aussi. Il faut dire que l'air arrive fort ...

Je suis à l'écoute de vos propositions !

Je peux prendre des photos ...
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blueskies

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
Le 11/03/2014 à 09h30
Peut être un défaut de la protection contre le givre ? certaines VMC double flux coupent l'aspiration quand l'échangeur risque de givrer.
Ou encore ventilateur d'aspiration HS
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Ramsess
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 11/03/2014 à 09h53
blueskies a écrit:Peut être un défaut de la protection contre le givre ? certaines VMC double flux coupent l'aspiration quand l'échangeur risque de givrer.
Ou encore ventilateur d'aspiration HS


Pas de souci de givre ce matin !
J'ai déposé l'échangeur pour voir le Bypass il fonctionne bien. J'ai fait le test en activant l'échangeur le servomoteur déplace bien et le bypass aussi. Donc le souci n'est pas là.

J'ai regardé les moteurs tourner et il me semble que le moteur d'aspiration tourne moins vite ... C'est bizarre

J'ai aussi regardé par en dessous l'obturateur pour la fonction cuisine par temporisation de 30 minutes. Ce volet est en bonne position. Il s'active bien quand on l'active pour bloquer l'aspiration sanitaire et tout reporter en cuisine.

Donc que reste-t-il à part le moteur maintenant ????

Il tourne bien ! Mais semble il moins vite ...
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