Chauffage VMC thermodynamique + poele

bouledog a écrit:

Est-il possible de se chauffer uniquement avec une VMC thermodynamique (mini pompe à chaleur) jumelé avec un bon poele en sachant que cette VMC diffuse la chaleur dans toute la maison. La maison à chauffer sera comprise en tre 170 et 190m² environ.

A mon avis il ne faut pas compter sur la vmc pour diffuser la chaleur.
Normalement, on adapte son débit à l'humidité de la maison et non à la température.
Une double flux thermodynamique t'évitera des pertes et te permettras d'envisager un chauffage de plus petite puissance. Il ne faut confondre les éléments qui limitent les pertes et les sources de chaleurs.
A+

bonsoir

oui mais il a prevu un poele en plus

donc si il est tres bien isole

style minergie ou passive hauss c'est certain
autrement non

cela depend aussi de l'architecture de sa maison
Un cube c'est plus facile a chauffer avec un poele qu'une longere

A+

En fait je n'arriverais pas à chauffer l'ensemble de la maison avec ce système car j'ai pu remaqruer que la mini pompe à chaleur faisait 3Kw à 10°C extérieure donc à température légèrement négative il n'y aura guère plus d'1 Kw donc très minime et en aucun cas la VMC permettra de chauffer mais plutot de réchauffer quelque peu l'entrée d'air. Même avec le poele se sera trop juste.

Je pense plutot opter pour pour un puit canadien + VMC double flux statique + poele et radiateurs électriques que j'essaierais évidemment de faire tourner le moins possible en privilégiant le poele.

Qu'en pensez-vous?

bonsoir

moi je virerais la VMC double flux pour une simple flux hygro

au prix que c'est le machin ne m'inspire guere confiance

si tu as un cube la chaleur du pele ou du foyer va monter sans soucis dans les chambres

A+

Pour le puit canadien la VMC double flux est fortement conseillé et en plus elle diffuse bien la chaleur dans chaque pièce et capte les calories de l'air vicié qui s'échappe en les restituant à l'air nouveau arrivant.

Plus cher en effet qu'une simple flux mais habitat plus sain et économie d'énergie par rapport au simple flux dans lequel l'air arrivant est froid et rejet d'air chaud.

Bouledog,
j'ai un prjet de construction à moyen terme et j'ai réflchi au mode de chauffage et j'arrive à la m^me conclusion que toi .
par contre j'ai envie de pousser plus loin en terme d'isolation comme dans les maisons passives allemandes ou suisses pour essayer de se passer du chauffage electrique .

bouledog a écrit:

Pour le puit canadien la VMC double flux est fortement conseillé et en plus elle diffuse bien la chaleur dans chaque pièce et capte les calories de l'air vicié qui s'échappe en les restituant à l'air nouveau arrivant.

Plus cher en effet qu'une simple flux mais habitat plus sain et économie d'énergie par rapport au simple flux dans lequel l'air arrivant est froid et rejet d'air chaud.

Avec une vmc double flux tu auras moins de perte qu'avec une simple flux.
L'expression diffuse bien la chaleur n'est pas vraiment bien adaptée.

Si tu as une maison bien isolée sans pont thermique, la vmc double flux t'éviteras de perdre des calories. Plus ta maison est isolée et plus le pourcentage des pertes par vmc augmente.

Mettre une vmc double flux dans une maison mal isolée ne changera pas grand chose au bilan énergétique.

A+

bonsoir

absolument
je pense mais je peux me tromper, que vous avez tendance a confondre la VMC avec un systeme de chaufage.

Si tu as une maison minergie ou passive comme les allemands OK

En france par contre regarde les bouches de VMC et celle d'un radiateur

Une VMC avec une isolation std ou un peu pousse ne chauffe PAS.

Si tu as une isolation exterieure de 30 sur les murs
50 au plafond
30 au sol et des double fenetre double vitrage OK

Sinon ton poele va te surchauffer le salon SAM Cuisine et tu vas te geler dans les chambres

Avant de penser VMC thermo machin gadget chose pense isolation

Finalement la VMC comme son nom l'indique ce n'est qu'une Ventilation pas un chaufage

A+

Je sais bien que c'est une simple ventilation et non un chauffage mais le double flux permet une ventilation dans chaque pièce de la maison et par conséquent s'il fait chaud dans le salon SAM et cuisine grace au poele, cette chaleur sera véhiculée par l'intermédiaire de la VMC dans les autres pièces. Je ne dis pas que la VMC chauffe mais qu'elle ventile la chaleur, nuance!!!

De plus je serais bien isolé, construction en brique de 20 + prégimax 100... double vitrage à faible émissivité avec lame d'argon pour chaque fenêtre, laine de verre de 300 mm sous toit... C'est donc pour cela que je pense que la VMC double flux + puit canadien + poele peut être un bon compromis et me permettre d'utiliser que très peu le chauffage électrique.

bouledog a écrit:

Je sais bien que c'est une simple ventilation et non un chauffage mais le double flux permet une ventilation dans chaque pièce de la maison et par conséquent s'il fait chaud dans le salon SAM et cuisine grace au poele, cette chaleur sera véhiculée par l'intermédiaire de la VMC dans les autres pièces. Je ne dis pas que la VMC chauffe mais qu'elle ventile la chaleur, nuance!!!

De plus je serais bien isolé, construction en brique de 20 + prégimax 100... double vitrage à faible émissivité avec lame d'argon pour chaque fenêtre, laine de verre de 300 mm sous toit... C'est donc pour cela que je pense que la VMC double flux + puit canadien + poele peut être un bon compromis et me permettre d'utiliser que très peu le chauffage électrique.

Non.

Dans ta salle à manger tu auras une bouche qui soufflera de l'air neuf (comme dans les chambres) et cet air sera aspiré par les bouches de la cuisine, sdb, wc.
En aucun cas l'air de ta sam ira dans tes chambres avec la vmc.
A+

Oui mais avec le puit canadien relié à la VMC double flux là j'aurais un gain de calories entre l'apport du puit + l'échangeur de la VMC et cet apport de calories arrivera dans chaque pièce puisque se sera l'air neuf donc gain d'énergie.

bouledog a écrit:

Oui mais avec le puit canadien relié à la VMC double flux là j'aurais un gain de calories entre l'apport du puit + l'échangeur de la VMC et cet apport de calories arrivera dans chaque pièce puisque se sera l'air neuf donc gain d'énergie.

Au meilleur des cas l'hiver, l'air qui arrivera dans les chambres sera de 15°C. Vu les pertes énergétiques des piéces, il fera pas trés chaud dans ta chambre. Pour les amoureux OK , mais pour les gamins .
A+

^Je sais bien que pour les chambres se sera limite et c'est bien pour ça que j'aurais les radiateurs en complément.

bon enfin si tu sais tant mieux

A+

bouledog a écrit:

^Je sais bien que pour les chambres se sera limite et c'est bien pour ça que j'aurais les radiateurs en complément.

CQFD

Une VMC double flux thermodynamique est un bon moyen de chauffage qui peut couvrir jusqu’à la totalité des besoins en chaleur, a mi-saison par exemple. Par contre les pièces humides d’où l'air est aspiré resteront plus froides d’où l’utilité de mettre des radiateurs dans ces pièces (salle de bain, WC, cuisine). Ensuite tout dépends de l'isolation et de la taille de votre maison.
Ensuite il faut savoir que si le poêle a bois ne dispose pas d’entrée d'air sur l’extérieur de la maison, celui-ci va aspirer de l'air de la pièce, air froid qui viendra soit des fuites (une maison étant rarement étanche), soit de la VMC.
Dans ce cas cela signifie que le débit d'air entrant dans la VMC est supérieur au débit sortant. Donc plus de calories a réchauffer que de calories a récupérer d’où une baisse du rendement de la VMC thermodynamique. Un débit extrait insuffisant peut aller jusqu’à entrainer la prise en glace del’échangeur.
De plus il faut que la dépression due a la VMC ne baisse pas le tirage de votre poêle, il faut donc que la VMC garde la maison en légère surpression.
En conclusion il est déconseille de faire fonctionner simultanément poêle a bois et VMC thermodynamique si le poêle n'a pas sa propre alimentation en air.

ça c'est du déterrage ! pour un premier message, tu fais très fort

En fait, oui, l'air du salon n'ira pas directement dans les chambres, mais il va passer dans l'échangeur et réchauffer l'air neuf entrant (dans les chambres et autres pièces)
Donc, même avec un échangeur haute performance, tu vas récupérer environ 90% des calories au lieux de les évacuer durant le cycle de renouvellement d'air. Ce qui fait que la température d'air insufflé dans les chambres sera toujours inférieur à la température de consigne du salon.
Tu vas donc bien profiter des calories générées par le poële à bois, mais tu n'auras pas la même température dans les chambres. Il te faut un petit complément. Si tes chambres sont à l'étage, tu profiteras également des calories du bas qui chaufferont un peu le plancher entre niveau, ce qui va déjà compléter. Le mieux est quand même de prévoir une VMC Thermodynamique, qui intègre une petit compresseur qui va augmenter la temparétaure de l'air avant qu'il ne soit insufflé.

De plus, tu parles d'une baisse de rendement dans le récupérateur, suivant la température extérieure. C'est vrai si tu ne tient compte que de l'échangeur direct à contre-courant, mais si en plus tu as un échangeur dynamique, qui récupère les calories emprisonnées dans l'humidité de l'air (Chaleur latente), ce rendement global ne chutte pas, (tu à un peu moins de calories, mais le rendement est quasiment linéaire).

Attention, toutefois, sur les VMC Thermo avec ou sans réchauffeur complémentaire, quand ça chaufe avec le groupe, ça lance une sur-ventillation. Donc tu perds un peu plus de calories (mais c'est compensé) puisque tu augmentes le volume d'air échangé.

Pour éviter de surventiller toutes les pièces, l'idéal est donc d'avoir un système de registres qui va ajuster le débit pièce par pièce en fonction des besoins réels de chaque pièce. Si tu ne gères pas de cette façon, tu vas avoir des hausses et des baisess de température assez importante durant les périodes de relance. (surtout si tu as des réchauffeurs dans les gaines ...)

J'avais lu un article sur une centrale Thermo qui gère les débits et produit l'eau chaude sanitaire. C'est fabriqué en France, mais je n'ai pas noté la marque (c'est pas très connu), mais en cherchant bien tu devrais retrouver, c'est une Double R ou Triple R, je ne sais plus.

Bonne recherche et tiens moi au courant si tu retrouves ce système.