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Dimensionnement semelle filante

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Env. 100 message Le Havre (76)
Bonjour,

Je tiens à signaler que je n'ai pas vu en cours comment dimensionner des semelles filantes, c'est pour ça que j'ai des soucis.

Tout d'abord, la charge totale de mon bâtiment est environ 2916 T. Les dimensions sont 56 par 31 soit un périmètre de 174 m.
En conséquence, j'ai une charge de 16,76 T/ml.

Mon sol d'après une étude géotechnique fournie à une portance variant de 6 à 20 MPa (couche dans laquelle seront construites les semelles filantes : sableux argileux).
Ça fait donc 6 à 20 N/mm². (Déjà cette valeur je ne la comprends pas, d'après ce que j'ai vu pour du sable grossier la portance c'est 0,2/0.3 N/mm²), je ne vois pas comment le sol peut avoir une portance aussi grande.

Après d'après ce que j'ai vu, pour trouver la largeur de la semelle il faut faire : (en prenant par exemple le minimum de résistance du sol soit 6) : 1700/6=283 mm² soit 0.000283m de largeur (impossible)
Et même en prenant une 0.2 N/mm² ça fait 0.0085m de largeur (impossible)


Me suis-je trompé dans la démarche ?

Concernant la masse de mon bâtiment, je suis persuadé ne pas m'être trompé. le bâtiment fait 13 mètres de hauteur avec des murs en béton de 40cm d'ép. J'ai bien pris en compte le poids de la toiture.

Cordialement.
Messages : Env. 100
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Vous parlez pas en MPa à l'école? voire en bars?

Je pense que le valeurs de portance que vous donnez sont erronées : peut-être plutot le module pressiométrique (Em)?

Après, pour les charges,il y a la neige, le vent, les charges d'exploitation, les charges accidentelles)... Donc d'abord travailler les charges, après, voir votre étude de sol pour déterminer la contrainte de calcul du sol (fonction des tassements admissibles et de la contrainte max du sol)...
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Relis ton étude de sol : ces valeurs sont impossibles. Même sur du rocher...

Tu ne veux pas mettre cette étude géotechnique en ligne sur le forum qu'on puisse en discuter ?

Ta manière appréhender la charge sur les fondations est totalement erronée : on ne calcule pas la charge totale divisée par le périmètre pour évaluer les charges sur les semelles. Chaque semelle reprend la charge qui lui est appliquée et non pas une "moyenne". Résumé, ça veut dire qu'il faut commencer par une descente de charge.

Quand à ton exemple de calcul de largeur de semelle, oui, tu t'es planté. Recommence.
Et gaffe aux unité. Peu importe comment tu calcules mais il faut que ce soit cohérent.

6 N/mm2, c'est 60 bars (ou environ 600 t/m2). Pour une charge de 16,76 t, ça te donne une semelle de 16,76 x 1000 / 60 / 100 = 2,8 cm de large ! Tu t'es juste trompé d'un facteur 100 ! (j'assimile kg/cm2 et bars = c'est vrai à 2% près...)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Le Havre (76)
On peut pas insérer une pièce jointe ?
Y'a seulement mettre des liens.
Messages : Env. 100
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, pas de pièces jointes. Pour les documents "externes", il faut passer par un hébergeur et donner le lien sur le forum (photos : Hostingpics, Servimg, Image Shack, etc ou en pdf : fichier-pdf ou autre)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Alcove a écrit:
Concernant la masse de mon bâtiment... J'ai bien pris en compte le poids de la toiture.


et les dalles ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Le Havre (76)
Lien : http://www.mediafire.com/view/kg54mb4fh4x5o76/06-Etude_Géotechnique_Preliminaire_SULLY.pdf

La dalle peut reposer sur le sol
Messages : Env. 100
De : Le Havre (76)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
13 m : pas de dalle intermédiaire ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Le Havre (76)
Non c'est une sorte de hangar
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je m'en doutais un peu (beaucoup) :

Pour ton étude de sol (virtuelle ?), il ne faut pas t'arrêter à la première valeur trouvée. Il faut tout lire et en comprendre le sens, l'assimiler. Inutile d'essayer de définir ta structure si tu pas passé cette étape.

En particulier, tu n'a rien compris : quand tu lis "6.0 MPa < Rd < 20.0 MPa" il s'agit de résistance dynamique en pointe du pénétromètre pas de la contrainte à prendre en compte pour le dimensionnement des fondations !

Si tu avait été plus loin, tu aurait trouvé des valeurs dimensionnantes par exemple "contrainte de calcul à l’ELS p = 0.15 MPa" soit, au passage, des valeurs 40 à 130 fois plus faible que ce que tu prenais en compte !

Il y a du boulot.

Ce rapport est truffé d'informations alors, au boulot, relis le (plusieurs fois !) et essaye d'en comprendre le sens.

On en reparle ensuite si tu le désires.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Le Havre (76)
Je trouve rien sur internet pour voir ce qu'est la résistance dynamique
Messages : Env. 100
De : Le Havre (76)
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Env. 100 message Le Havre (76)
Je l'ai relue mais faudrait que je comprenne la différence entre la résistance dynamique, et la pression limite corrigée, pression de fluage corrigée
Messages : Env. 100
De : Le Havre (76)
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Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Bonsoir,

euh...tu interviens à quel stade? Désolé de poser la question, je m'interroge vu la formulation de ta problématique dont la résolution semble simple. Pour calculer une largeur de semelle filante (en m donc) tu divises tes descentes de charges à la base (kn/ml) par ta contrainte admissible (kPa). Homogénéité de la formule.

Ensuite on ne sait pas sur quel bâtiment tu bosses. Dans le rapport il est question d'une 20aine de sondages destructifs, 60 essais pressio et de nombreux pénétro dynamiques. Perso, vu le terrain de merde j'aurais fait du statique mais bon....

Bref le quantitatif est énorme uniquement pour le bâtiment que tu nous décris, donc lequel est ce dans le rapport. Le mieux serait d'avoir un plan d'implantation et les coupes de ces sondages. Là on pourrait mieux se rendre compte, si en plus tu avais au préalable entouré le bâtiment concerné.

Après dans le rapport, le rédacteur explique à un moment que compte tenu des faibles résultats d'essais pressiométriques obtenus, possiblement dus à l'évasement du forage, il privilégie l'exploitation des essais pénétrométriques. C'est cavalier!!! Mais bon c'était juste une remarque au passage et ce n'est pas le sujet.

Bref, sectarise ton batiment, les sondages qui y sont rattachés et on pourra t'en dire plus.
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
Messages : Env. 500
De : Mp - Lr - Paca (11)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Le Havre (76)
L'objectif est de choisir le type de fondation, et si possible un dimensionnement.
Messages : Env. 100
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Le Havre (76)
Le calcul donne avec 0.15MPa, 111.73 cm

Cependant comme vous l'avez dit ma manière n'est pas bonne, ce n'est bon de faire une moyenne pour avoir la masse par mètre linéaire.
Messages : Env. 100
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le mardi 09 avril 2024 à 16h56
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