Mauvaise étude de filière pour assainissement?

Qui vous a fait l'étude ???

Un bureau spécialisé en assainissement et en pédologie ou un bureau d'études lambda ???

Ps pour une aide person vous pouvez me contacter en MP

Bonjour, moi ce qui me gêne dans cette étude, c'est le fait que l'on vous ai conseillé un produit en particulier et que l'on ne vous ai pas proposé une famille de filières (genre "microstation" ou "filtre compact").
Sinon, vis à vis de la perméabilité (K=15 mm/h), il est vrai que l'on est un poil limite pour de l'épandage classique.

Bonsoir,

Mon avis suite au mp et au message :

Sans l'étude complète, dur de donner un avis fiable, néanmoins on peut donner des pistes :

- avec 15 mm/h, l'infiltration est prioritaire, donc même avec un fossé a proximité, le rejet n'est pas possible,
- avec 15 mm/h, le traitement par le sol est difficile, on arrive sur des dimensionnements importants car la charge admissible du sol est faible, et un terrain peut vite être "trop petit", surtout si des distances sont imposées pour l'épandage (5 m des limites parcellaires, 5 m de la maison...)

Aprés il est vrai que le bet aurait pu proposer un type de filière plutôt qu'un modèle précis. Néanmoins, je sais que dans mon secteur, des spanc refusent une étude où il n'y a que la technique et le dimensionnement précisés et demande absolument une marque, modèle et numéro d'agément, c'est peut être la raison de ce choix.
Mais en tout les cas, votre bet aurait du discuter avec vous pour vous exposer le cas.

Dernière chose, si il y a seulement 50 cm de sol et aprés des altérations de la roche mère, le traitement par le sol en place est impossible. L'arrêté de 2009 impose une épaisseur minimale de 70 cm de sol.

Bonne soirée

Merci pour vos réponses, désolé de répondre que maintenant (j'ai fais pas mal d'heures sup au boulot).

Le bureau d'étude est celui qui a borné notre terrain. Je les ai appelé hier et la fille qui s'est occupé de notre dossier débute. C'est sa toute première étude de filière. Elle était étonnée que j'aurai souhaité un simple plan d'épandage. Ça se voyait bien qu'elle n'était pas calée plus que ça sur le sujet!
On aurai pas dû prendre l'étude la moins chère (350€)

Ce qui est bizarre, c'est que c'est un terrain qui se ressui bien après la pluie. C'est un terrain qui "porte bien" (je connais bien l'agriculteur qui le cultive). Je ne sais pas comment ils calculent leur 15 mm/h?

S'il faut 70 cm de terre, ça semble compromis pour le simple plan d'épandage! Je pense me tourner du coup vers un filtre à sable classique.
Le filtre EPARCO c'est tout de même plus de 10 000€. La micro station à l'air d'une usine à gaz avec un risque de pannes et une durée de vie limitée.

L'inconvénient du filtre à sable c'est qu'en fin de vie (20 - 25 ans), faudra payer le recyclage du sable sans doute. La solution est peut être d'enterrer ce sable souillé et de refaire un filtre à sable neuf?
Qu'en pensez vous?

Bonjour,

La perméabilité est mesurée avec un perméametre selon la méthode porchet ou équivalent. Le fait qu'un terrain ressuie vite aprés une pluie n'est pas comparable à une mesure de perméabilité car cette mesure est réalisée dans un sol saturé et en maintenant un niveau d'eau constant dans le sondage. La charge d'eau est donc beaucoup plus importante (souvent 15 cm) donc le sol répond différement.

Concernant le filtre a sable, il faudra vérifier la perméabilité en fond de filtre (-1,10m). En effet, si la perméabilité a cette profondeur est similaire a celle retenue plus en surface (15 mm/h), vous risquez des dysfonctionnements importants a court terme car votre filtre va se saturer, se mettre en charge puis vous allez avoir des soucis de résurgences et des problèmes d'évacuation.

Je ne saurais donc que vous conseiller de demander a votre bet de se positionner. Si la perméa est réellement a 15 mm/h en profondeur, tenez vous en au prescriptions filière compacte + infiltration, vous serez moins embetés par la suite. Pour info, Eparco est plus cher que d'autres mais :
- la fosse de 5 m3, vous la vidangerez moins souvent que le decanteur d'une microstation,
- la zeolithe n'a pas besoin d'être renouvellé, contrairement au coco ou a la laine de roche,
- vous n'avez pas de surpresseur a installer,

Bref, ce n'est pas non plus le système le moins bien fait ni le plus cher a l'entretien. De plus, on a beaucoup plus de recul sur les filtres zéolithes que sur les microstation et autre.
Pour info, il existe d'autre système zéolithe qu'eparco, rapprochez vous de votre bet ou de votre spanc pour les infos, ou alors http://www.assainissement-non-collectif.developpement-durable.gouv.fr

Bonne soirée

florentm a écrit:

Pour info, Eparco est plus cher que d'autres mais :
- la fosse de 5 m3, vous la vidangerez moins souvent que le decanteur d'une microstation,
- la zeolithe n'a pas besoin d'être renouvellé, contrairement au coco ou a la laine de roche,
- vous n'avez pas de surpresseur a installer,

je me permet juste d'intervenir la dessus concernant le tarif, ca a pas mal baisser depuis l'année dernière et ca se met a niveau des filtres coco.
pour la fosse on est d'accord par contre la zeolithe ca reste un materiaux filtrant donc comme tout filtre, ca se colmatera quand même un jour, ce n'est pas éternel.

florentm a écrit:

Pour info, Eparco est plus cher que d'autres mais :
- la fosse de 5 m3, vous la vidangerez moins souvent que le decanteur d'une microstation,
- la zeolithe n'a pas besoin d'être renouvellé, contrairement au coco ou a la laine de roche,
- vous n'avez pas de surpresseur a installer,

je me permet juste d'intervenir la dessus concernant le tarif, ca a pas mal baisser depuis l'année dernière et ca se met a niveau des filtres coco.
pour la fosse on est d'accord par contre la zeolithe ca reste un materiaux filtrant donc comme tout filtre, ca se colmatera quand même un jour, ce n'est pas éternel.

Bonsoir,

C'est sur que ça finira par se colmater mais la zéolithe est un élément minéral naturellement poreux, moins sensible que des fibres minérales qui se dégradent petit a petit (coco) ou que la laine de roche a changer tout les 4 ans (car elle se tasse et diminue l'aération du massif).

De plus, depuis plus de 10 ans que les premiers filtres a zeolithes sont posés, il n'y a pas eu de retour négatif sur un colmatage prématuré. Et il n'y a pas d'obligation du constructeur de changer le média filtrant a X années. C'est un détail aujourd'hui, mais si ce changement est imposé pour conserver une garantie de fonctionnement, ca plombera le coût.

Concernant les tarifs, c'est vrai que les nouvelles grilles se rapprochent de la concurence...

Par ailleurs, les guides de l'usager, dispos sur le site du ministère, donne des coûts a 15 ans pour chacune des filiéres. La réalité des chiffres est a prendre avec des pincettes compte tenu des spécificités de chaque terrains mais ca peut donner un premier renseignement.

Bonne soirée

Bonjour,

Pour la coco je voulais bien sur dire "fibres végétales", autant pour moi.

Bonne journée

Nous sommes plus ou moins dans le même cas de figure dans notre projet.
Le sol est très peu perméable (10mm/h) et il est en plus rocheux (donc potentiellement difficile de mettre une fosse). Du coup nous sommes parti sur de la phytoépuration, car pour fonctionner chez nous (parton sur 4 chambres), elle demande le terrassement de 2 bacs de 10m2 chacun. Notre terrain étant en pente, pas besoin de pompe de relevage. Il y a plusieurs systèmes agrées (aquatiris, terre vivante, etc).
Ca vaut peut être le coup de vous renseigner ...

Bonjour,

R1boboch nous indique que son terrain est plat et qu'il fait 1100 m2. Dans ces conditions, pas sur qu'une filière par phyto soit trés intéressante, mais c'est au principal intéressé d'en décider, toujours avec une discution avec sont bet pour ne pas risquer un refus de spanc.

Bonne journée

Pour ce qui est de la pente ou non, je ne disais pas ça pour lui, juste pour décrire notre projet
Les 2 bacs font un total de 20m2, c'est jouable je pense.
Dans notre projet Aquatiris nous a estimé un exutoire de 5m2.

Bonsoir.

Notre bureau d'étude nous à mis une fosse toutes eaux de 3 000 L alors que j'ai lu qu'il faut une de 5 000 L dans la réglementation pour ce type d'assainissement!

Qui sont les concurrents d'Eparco pour les filtres zéolithe? Merci

Bonsoir,

Effectivement la fosse 5m3 est obligatoire, votre bet semble peu au courant des dimensionnement hors cas "normal"

Pour la concurrence, voir Simop et Ouest Environnement, leur doc doit etre dispo sur leur site ou sur le site du ministère.

Bonne soirée

florentm a écrit:

Bonsoir,

Effectivement la fosse 5m3 est obligatoire, votre bet semble peu au courant des dimensionnement hors cas "normal"

Pour la concurrence, voir Simop et Ouest Environnement, leur doc doit etre dispo sur leur site ou sur le site du ministère.

Bonne soirée

Pas forcément, Ouest Environnement a fait agréer son modèle de base (5 EH) avec fosse toutes eaux 4 m³.
Ca va donc être vraiment spécifique au fabricant.

Bonjour,

Oui, je suis d'accord pour le volume de fosse variable selon les filières mais son bet lui a bien prescris un Eparco, donc 5m3.

C'est sur que vu la jungle des arretés, les nouveaux qui sorte régulièrement, les bis, les ter, les extensions... On peu s'y perdre donc vraiment un conseil c'est de ne pas se lancer dans la recherche seul...

Bonne journée

florentm a écrit:

C'est sur que vu la jungle des arretés, les nouveaux qui sorte régulièrement, les bis, les ter, les extensions... On peu s'y perdre donc vraiment un conseil c'est de ne pas se lancer dans la recherche seul...

Bonne journée

Je ne peux que valider.

Bonjour, effectivement j'ai eu à faire à un bet incompétent! C'est D2L en Ille et Vilaine.

Je les ai appelé et elle me dit que vu que il y a 3 chambres, c'est donc une fosse de 3 000L. Elle était sûr d'elle!
J'ai appelé le SPANC après et ils me disent bien qu'il faut une fosse de 5 000L. Ce n'est pas normal pour eux que le bet ne m'a pas téléphoner pour discuter des différents systèmes qui sont réalisable sur mon terrain.

Merci pour le différentes marques de filière compact zéolithe.

J'ai demander à mon bet de refaire l'étude pour savoir si un filtre à sable classique est envisageable (c'est ce que m'a conseillé le SPANC).

r1boboch a écrit:

Bonjour, effectivement j'ai eu à faire à un bet incompétent! C'est D2L en Ille et Vilaine.

Je les ai appelé et elle me dit que vu que il y a 3 chambres, c'est donc une fosse de 3 000L. Elle était sûr d'elle!

Pour le coup, elle peut aussi changer de métier ...

r1boboch a écrit:

J'ai appelé le SPANC après et ils me disent bien qu'il faut une fosse de 5 000L. Ce n'est pas normal pour eux que le bet ne m'a pas téléphoner pour discuter des différents systèmes qui sont réalisable sur mon terrain.

La je dirais qu'il s'agit un peu aussi du rôle du SPANC, car ne l'oublions pas, nous (je dis nous car moi même technicien SPANC) avons un devoir de conseil à la base (SPANC = Service Public de l'Assainissement Non Collectif) donc ces derniers pourraient aussi vous accompagner la dedans en parallèle en essayant de vous parler des avantages / inconvénients des filtres compacts (coco/zéolithe/laine de roche), filtre à sable, ....

r1boboch a écrit:

Merci pour le différentes marques de filière compact zéolithe.

J'ai demander à mon bet de refaire l'étude pour savoir si un filtre à sable classique est envisageable (c'est ce que m'a conseillé le SPANC).

C'est une bonne chose, le filtre à sable prendra plus de place, mais au moins on a le recul sur le terrain contrairement aux filières compactes.

Bonsoir,

Je me répete peut être mais attention : si perméa a 15 mm/h en fond de filtre (1,10 m de profondeur), vous allez au devant de gros problème a court terme.

On a des retour sur le terrain et on sait justement que dans des terrains peu perméable, le filtre ne marche pas avec les dimensionnements "DTU".

Sinon, il faut que le bet se base sur la CHA (charge hydraulique admissible) du sol et adapte la surface du filtre en conséquence. Néanmoins, sans vouloir être méchant, si ils arrivent même pas a lire un agrément

Bonne chance avec votre projet.

Cordialement

En même temps, j'ose espérer que l'on parle d'un filtre à sable vertical drainé ....
Parce que la première question finalement qu'on aurait du poser au tout début est :
"Qu'en est il du rejet des eaux usées traitées après la filière Eparco initialement proposée ?"

Oui c'est vrai que l'on peut penser au draîné, dans ma région c'est peu commun (le rejet est trés reglementé a cause du moustique tigre).

Néanmoins, avec 15 mm/h il faudra que le bet justifie une impossibilité d'infiltration (pas assez de place, pas assez de sol, autre...)

Bonne journée