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Nombre prises courant dans salon salle à manger

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Env. 70 message Cuvry (57)
Bonjour
je cherche depuis ce matin la réponse dans mon guide promotelec mais je n'arrive pas à trouver de réponse claire

voilà le problème
dans le guide il est écrit 1 socle pour 4m² avec un minimum de 5 et à partir de 40m² c'est 10 socles minimum
jusque là c'est clair mais le guide parle de séjour donc pour moi la salle à manger n'est pas comprise ? séjour = salon hors salle à manger?

si c'est le cas j'ai une superficie de 23m² environ donc 6 socles seraient obligatoires
Je pensais mettre deux socles de 5 prises courants (2x3 socles pour consuel) et un double socle avec RJ45 et prise TV le tout derrière la TV + un socle à 3 emplacements avec un emplacement pour RJ45 (1 socle pour consuel)
total 7 socles donc ok

si la salle à manger doit être comprise dans le calcul je suis à 10 prises
du coup deux socles de 5 prises courants (2x3 socles pour consuel) + un double socle avec RJ45 et prise TV derrière la TV + un socle à 3 emplacements avec un emplacement pour RJ45 (1 socle pour consuel)+ 2 socles à 3 prises de courant (2x2 socles pour consuel)
total 11 socles donc ok

mais j'ai besoin de savoir dans quel cas je suis car si c'est le premier je ne mettrais que 1 ou 2 prises de courant dans la salle à manger et pas 2x3 prises

merci pour votre aide
Renaud

Messages : Env. 70
De : Cuvry (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
C'est le 2eme cas
Séjour = c'est pas une chambre, ni une sdb, ni une cuisine, ni une pièce annexe, donc séjour : tu y mets le salon, ou la salle à manger ou les deux... bref, en général, c'est la plus grande pièce.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Cuvry (57)
Et je viens peut être de comprendre que j'avais compris à l'envers le guide

avant j'avais compris qu'il fallait un nombre de socles minimal dans chaque pièces et je cherchais à voir le nombre de prise nécessaire pour avoir le nombre de socles demandé par le consuel ce que je trouvais un peu bizarre

mais en relisant le guide je viens de voir que c'est 8 points d'utilisations max pour un circuit en 2,5mm²
que le tableau de conversion socles par boitier / socles par circuit me permet de voir autrement

donc pour un socle de 5 PC le décompte se fait pour l'équivalent de 3 points d'utilisations sur les 8 autorisés du circuit

si c'est ça cela change les choses
du coup sur mon circuit à 8 points d'utilisations max
je peux mettre bien moins de PC
1PC + 1RJ45 = 1 point d'utilisation
derrière la TV 1RJ45+1TV+1 socle 4PC + 1 socle 4PC = 4 points d'utilisation
total 5 points d'utilisation pour 8 max

merci de m'éclairer
cordialement
Renaud
Messages : Env. 70
De : Cuvry (57)
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bin les prises RJ45 et Prises TV, ça ne compte pas dans les points d'utilisation.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Cuvry (57)
Odilon44 a écrit:Bin les prises RJ45 et Prises TV, ça ne compte pas dans les points d'utilisation.


oui bien sur


en fait si maintenant j'ai bien compris je dois mettre 10 prises et pas 10 socles dans le séjour ? avec max 8 points d'utilisation par circuit(et c'est pour ça qu'il y a un tableau prise/socles/points d'utilisation)
Messages : Env. 70
De : Cuvry (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est cela
Nombre de socles par circuit et nombre de prises par pièce sont bien 2 notion différentes qui n'obéissent pas aux mêmes règles

De plus rien n'interdit de mettre plusieurs circuits par pièce ou un circuit pour plusieurs pièces
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Haute Garonne
Bonjour,

Je suis confrontée à la même problématique et afin d'être sure d'avoir bien compris la notion socle et prise je préfère vous demander confirmation.

En fait, ma salle à manger/salon/ cuisine ouvert fait 56.44 m2. J'ai lu que dès l'instant où la cuisine était ouverte il fallait déduire 8 m2 de cuisine pour connaitre la base à retenir pour le calcul du nombre de prise dans le salon/salle à manger.

Je fais donc 56.44 m2 - 8 m2 = 48.44 m2.

Maintenant que j'ai je chiffre je dois le diviser par 4 pour répondre à la NF C15-100 ce qui me donne : 
48.44 / 4 = 12.11 

Si je comprends bien et si je ne fais pas erreur, cela veut dire que je dois avoir 12.11 soit 13 PC dans mon salon/salle à manger. Fais-je erreur jusqu'à là?

Puis vient le moment où je confonds nombre de socle et nombre de PC....

J'ai droit à 8 socles PC par disjoncteur de 20 A alimenté en 2.5mm2 (je suis sur l'amendement A4 car j'ai déposé mon PC avant la date de l'amendement A5).

J'ai prévu : 1 socle de 2 PC + 1 socle de 4 PC + 1 socle de 3 PC + 1 socle de 1 PC + 1 socle de 1 PC soit au total avec le calcul des socles ça me donne 8 socles.

Mais en nombre de PC je n'en ai que 11. Cela veut dire que j'ai juste à modifier mes 2 socles de 1 PC en 2 socles de 2 PC et je devrais être bonne sur le calcul.

Pourriez-vous me confirmer tout cela?

Je vous remercie.

Bonne journée
Messages : Env. 500
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Essonne
Bonjour,

Je suis dans le même cas que vous batir31. Par contre, j'ai déjà un doute sur le calcul de la surface du séjour.

En effet, avec une cuisine totalement ouverte sur le séjour,je n'ai pas vu dans la norme NF C 15-100 la règle des -8 m2 pour la cuisine. J'ai peut être raté le paragraphe ou il est peut être dans un des amendements.

Si quelqu'un aurait la gentillesse de me dire dans quelle partie de la norme se trouve cette règle.

merci
Picto recompense Membre utile
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Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Ariege
Bonjour.

Pour batir31 :

Voici comment décompter les socles selon l'amendement A4 :
1 ou 2 prise(s) : 1 socle
3 ou 4 prises : 2 socles
5 prises ou plus : 3 socles

Dans votre cas, ça vous fait donc 7 socles et 11 prises.

Vous pouvez effectivement modifier vos socles 1 PC en 2 PC et le socle 3 PC en 4 PC sans modifier le décompte des socles. Vous pouvez même ajouter 1 socle supplémentaire.

Pour nicolas91:

10.1.3.3.2 Nombre minimal par pièce
Le décompte des socles de prises de courant se fait socle par socle, que ce socle soit intégré dans un boîtier simple ou multiple :
- pour une chambre : trois socles de prises de courant 16 A 2P+T, répartis dans la pièce ;
- pour le séjour jusqu'à 28 m², un socle de prise de courant 16 A 2P+T par tranche de 4 m2 de surface, répartis dans la pièce avec un minimum de cinq socles ;
Ainsi, pour un séjour entre 24 m² et 28 m2, il est nécessaire de prévoir sept socles.
- pour les séjours supérieurs à 28 m², le nombre sera défini en accord avec le maître d'ouvrage et/ou l'usager, avec un minimum de sept socles ;
Lorsque la cuisine est ouverte sur le séjour, la surface du séjour est considérée comme étant égale à la surface totale du local moins 8 m².
- pour une cuisine, six socles de prises de courant 16 A 2P+T non spécialisés, dont quatre sont à répartir au-dessus du (ou des) plan(s) de travail ; pour le cas d'un îlot central, ces prises peuvent être aussi sur un plot ou une crédence solidaires de l'îlot ;
Ces socles ne sont installés ni au-dessus du bac d'un évier, ni au-dessus des feux ou plaques de cuisson.

Toutefois, l’exception est admise pour un socle supplémentaire au-dessus des plaques de cuisson sous condition que ce socle soit identifié pour la hotte et qu’il soit placé au minimum à 1,80 m du SOL FINI.
Dans le cas particulier des cuisines de surface inférieure ou égale à 4 m², il est admis de ne prévoir que trois socles de prise de courant.
- un socle de prise de courant 16 A 2P+T au moins dans les autres pièces (y compris les dégagements) du logement d’une surface supérieure à 4 m 2.
Lorsqu'un réseau de communication est prévu, il convient de se référer au 11.4.
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 600 message Essonne
Merci beaucoup mathsaco, j'ai effectivement sauté le paragraphe.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Aujourd'hui c'est l'amendement A5 qui s'applique donc (celui qui a été joint par mathsaco).
Donc sur l'exemple de batir31 :
- au titre du séjour/sema = 56m²-8m² = 44 m² --> 7 socles
- au titre de la cuisine : --> 6 socles
- au titre des 2 socles complémentaires pour la communication (titre 11 de la norme) --> 2 socles

Soit 15 socles en tout
Et depuis amendement A5 la règle des socles double qui comptent pour 1 n'existe plus, et de toute façon ne s'est jamais appliquée au nombre de prises par pièces
Donc 15 socles = 15 prises
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Haute Garonne
Bonjour et merci à Mathsaco et Carminas.

Je confirme que je suis bien sous l'amendement A4.

Voici en détail ce que j'ai prévu dans chaque pièce. N'hésitez pas à me dire si vous constatez une erreur.

Boite de dérivation chambre 1 = 6 socles et 11 PC
- 1 boite double avec 2 PC = 1 socle
- 1 boite double avec 2 PC = 1 socle
- 1 boite quadruple avec 4 PC = 2 socles
- 1 boite quadruple avec 2 PC + ½ RJ45 + ½ TV + 1 USB DOUBLE = 1 socle
- 1 boite PC simple avec 1 PC (pour couloir parents) = 1 socle

Boite de dérivation chambre 2 = 5 socles et 8 PC
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite quadruple avec 4 PC = 2 socles
- 1 boite quadruple avec 2 PC + ½ RJ45 + ½ TV + 1 USB DOUBLE = 1 socle

Boite de dérivation chambre 3 = 6 socles et 9 PC
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite quadruple avec 4 PC = 2 socles
- 1 boite quadruple avec 2 PC + ½ RJ45 + ½ TV + 1 USB DOUBLE = 1 socle
- 1 boite PLEXO avec 1 PC extérieur = 1 socle

Boite de dérivation bureau = 6 socles et 9 PC
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite quadruple avec 4 PC = 2 socles
- 1 boite quadruple avec 2 PC + ½ RJ45 + ½ TV + 1 USB DOUBLE = 1 socle
- 1 boite PLEXO avec 1 PC extérieur = 1 socle

Boite de dérivation salle de bain 1 = 5 socles et 5 PC
- 1 boite simple avec 1 PC (pour dressing parents) = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC (pour le cellier) = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC (pour le micro-ondes) = 1 socle

Boite de dérivation salle de bain 2 = 3 socles et 3 PC
- 1 boite simple avec 1 PC (pour couloir enfants) = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle
- 1 boite simple avec 1 PC = 1 socle

Boite de dérivation cuisine (cuisine ouverte) = 8 socles et 11 PC
- 1 boite simple avec 1 PC (pour hotte) = 1 socle
- 1 boite triple avec 3 PC (sur plan de travail) = 2 socles
- 1 boite triple avec 3 PC (sur plan de travail) = 2 socles
- 1 boite triple avec 1 PC + 1 RJ45 + 1 USB DOUBLE = 1 socle
- 1 boite PLEXO avec 1 PC extérieur = 1 socle
- 1 boite double avec 2 PC = 1 socle

Boite de dérivation salon / salle à manger = 7 socles et 13 PC
- 1 boite double avec 2 PC = 1 socle
- 1 boite double avec 2 PC= 1 socle
- 1 boite triple avec 3 PC = 2 socles
- 1 boite quadruple avec 4 PC = 2 socles
- 1 boite quadruple avec 2 PC + 2 ½ RJ45 + ½ RJ45+ ½ TV = 1 socle

Voilà pour le circuit prise de la maison (hors circuits spécialisés).

Qu'en pensez-vous? Est-ce exact?

Merci pour votre aide et bonne soirée.
Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 01h05
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