Dimension de fondation

Alors là ! 10 cm pour un radier... Tu ne dois certainement pas parler de radier mais de dallage (et c'est 12 cm mini, dans ce cas.

Et pour la descente de charge, si tu n'es pas parfaitement rodé à la faire, je te conseille de laisser tomber et de la faire faire : c'est un métier.

Puis ce que tu parles d'argiles plastiques, je te conseille plus que fortement de faire faire une étude de sol avant de faire des hypothèses sur le dimensionnement.

J'ai fait une étude de sols et j'ai récupéré celle de la parcelle voisine.
Est ce que vous visualisez les images positionnées dans le message initial ?
Le radier est une erreur et correspond à une dalle reposant sur le sol mais ne supportera pas la structure.
Pour la descente de charges, quels sont les pièges. J'en ai effectué pendant mes études il y a vingt ans. Mais, je pourrai avec une petite aide la faire. Est ce que la difficulté correspond à connaitre la surface reprise par un poteau, un voile, une semelle, etc... Comme demandé dans mon message initial, est ce qu'il existe un site web
donnant rapidement des valeurs moyennes (KN/ml, KN/M2, etc) de matériaux pour réaliser une descente de charge (béton de fondation, parpaing, bloc à bancher, dalle, brique, bois, tuile).

Après avoir regardé quelques sites web, voici les résultats obtenus pour le mur mitoyen de 1 ML.
Mur :2M Ht (1M Bloc à bancher, 1M parpaing maximum).

Bloc à Bancher (BAB) 20x20x50 : 10 unités/m2 - Poids/unité =18 kg - Total = 180 Kg
- Béton BAB
Volume = 120 L/m2 Poids = 292 Kg (Ciment=350 Kg-Poids pour 1 m3=2430 Kg)

Parpaing 20x20x50 : 10 unités/m2 - Poids/unité =10 kg - Total = 100 Kg
- Mortier des joints
Volume = 23 L/m2 Poids = 49 Kg (Ciment=350 Kg-Poids pour 1 m3=2120 Kg)

Total =100+49+180+292=621 Kg/ML

Semelle :
Volume = 0.5x0.3*1=150L Poids = 363 Kg (Ciment=300 Kg-Poids pour 1 m3=2420 Kg)

Total = 621+363=984 Kg arrondi à 1000 kg.

Calcul de la semelle excentrée. C'est maintenant que cela devient un peu plus compliquée.
Première question : faut-il envisager une semelle excentrée pour un mur mitoyen car il retiendra 1 mètre de terre.

J'ai considéré une valeur très faible pour l'argile plastique et molle : 0.3 Mpa. Mais, l'étude de sols ne donne pas de valeurs superficielles. J'ai enfin réussi à mettre dans mon message initial deux liens pour visualiser les études de sol.
Pouvez vous me conseiller pour la valeur à utiliser dans les calculs.

S=A x 1ML= Nser / sigma sol =

1 MPa=1 000 000 N/m2
S=A*1= (G+Q) / sigma sol = 10 000 N / 300 000 = 1 / 30 = 0.03 m2
A=3 cm. A est la largeur de la fondation.

Avant de commencer le calcul pour le ferraillage, est ce normal d'avoir une valeur aussi faible. Je me suis peut-être trompé.
Est ce qu'il y a une valeur par défaut pour la largeur de la fondation.


Si les calculs sont justes, j'ai pris une section de 0.5 x 0.3 ht, mais j'aurai pu prendre une autre section plus petite. Avec la charge envisagé (1 Tonne/ml), et les mauvaises caractéristiques du sol, quelle est la section minimale pour supporter le mur.
Avec ce mauvais sol, est-il possible de protéger la fondation si le sol se soulève.

Normalement, il faut un raidisseur tous les 5ml relié par un chaînage dans sa partie haute. Est ce le cas pour seulement un mur qui sera au maximum de 1 mètre.


Merci pour vos réponses.

De toute façon, en mitoyenneté, tu es obligé de faire une semelle déportée alors pourquoi t'interroges-tu?

J'ai deux types de mur mitoyen.


Un correspondant à un garage mitoyen. Dans ce cas, j'ai besoin d'une fondation excentrée.


Un autre correspondant à une séparation avec une parcelle voisine sur toute sa longueur. Nous avons prévu de réaliser avec mon voisin un mur banché sur 1 mètre pour retenir la terre de mon terrain surmonté d'un mur de parpaing d'une hauteur de 40 cm (mini) à 1 m (maxi) (hauteur totale de 2 m).
La seule charge est constituée seulement du poids propre du mur calculé lors d'un message précédent (1 tonne/ml correspond au poids de la semelle, du mur banché et du mur de parpaing).
Quelle est la section minimale de la semelle sur un terrain non argileux ? Habituellement, il est conseillé de choisir une section de 0.5x0.3 ht. Mais, je souhaitai avoir l'avis des lecteurs.



Quelle est la section minimale de la semelle sur un terrain argileux ? J'ai du me tromper dans mes calculs précédents en trouvant 3 cm pour la base de la semelle. Cela pourrait être 33 cm ou 333 cm en me trompant dans le rapport entre unités.
De plus, quel est le moyen pour protéger cette semelle si le sol argileux peut bouger. Quel est le moyen le plus efficace pour se protéger de ce type de désordre.

J'attends avec impatience vos réactions.

Dans ton cas c'est plus la poussé de la terre qui va conditionner ton dimensionnement que la descente de charge qui reste une valeur plus que raisonnable dans ton cas.
La présence d'argile te force simplement à t'encrer dans les argiles à une certaine profondeur.

Pour le poids des murs, il y a la norme NF P 06-004 qui donne le poids au m² fini
on ne s'muse pas à calculer le poids du mortier et autre

je suis étonné que tu es 3 bars des resistance du sol, c'est assez correcte comme valeur, et ca ne colle pas avec le type de sol

Dans l'étude que tu présente (la première), c'est 1,5 bars ELS à -1,50, pas 3 bars.
Dans la deuxième, c'est 3 bars ELS mais à -4,50 m !

Ton terrain, c'est laquelle ?
Et tu as oublié un chose essentielle : la poussée de terre là où ça fait soutènement.

Pour les commentaires de gill, 100% OK : on applique la norme. Et on ne fait pas une descente de charge au kg près....

J'ai calculé avec les différents éléments composant le poids (semelle mur banché mur en parpaing) car je ne savais comment faire. Lors de mon premier message, j'avais demandé si il existait des valeurs par défaut pour les différents éléments, mais je n'avais pas eu de réponses. D'où la démarche.

Je vais recommencer avec la norme NF P 06-004 conseillé par gill.

Mon étude de sol est la deuxième.
Tournesol écrit "Dans la deuxième, c'est 3 bars ELS mais à -4,50 m ! "

Comment trouves tu cette valeur de 3 bars ELS à -4.50m. Quelle fiche pressiométrique ? Quel paramètre à prendre en compte (module pressiométrique, pression limite, pression de fluage).
J'ai par exemple dans le sondage SP3, 0.6 Mpa (6 bars) à 1.70m pour la pression limite.

Comment déterminer 3 bars ELS à -4.5m.

Enfin Tournesol écrit "Et tu as oublié un chose essentielle : la poussée de terre là où ça fait soutènement. "
Comment la calculer ?
As-tu une doc ?

Enfin, est ce que la base de la semelle est juste (3cm) ou est ce que je me suis trompé dans le calcul.

En tout cas, merci à tous ceux qui ont répondu.

Dans la deuxième étude, je lis 3 bars à -4,50 m dans la rubrique "fondations envisageable"

Et oublie donc les pressions limites : elles ne t’intéressent pas, elle doivent être interprétée par le géotechnicien. Seules les conclusions t'importent.

j'avais vu aussi 3 bars à -4,50 m dans la rubrique "fondations envisageable" mais je ne comprends pas comment le géotechnicien l'a trouvé.
Je pensai que cette information provenait des sondages. Mais apparemment, ce n'est pas le cas.
Donc, il faut faire confiance au géotechnicien et obtenir des différences aussi importantes des qels et qelu entre les deux études de sol.


Si j'avais un élément pouvant affirmé une surévaluation des résultats, je pourrai envisager un dimensionnement différent.

Mais tu as la réponse dans l'étude de sol : jusqu'à 4 m voire un peu plus pour certains, tu as des modules pressiométrique relativement faible vis à vis des pressions limites. Ce qui laisse présager des tassements non négligeables. Et surtout, des rapports modules E/ PL très faibles, ce qui n'est jamais bon signe sur ce plan.
Tu t'arrête aux PL, mais il n'y a pas que ça dans les éléments de jugements et manifestement, l'auteur du rapport a "bridé" les taux de travail pour tenir compte de tout ça.
Maintenant, a-t-il fait les bons choix ?

Je ne suis pas géotechnicien mai j'ai l'habitude des rapports de sol et sais (à peu près !) les lire...

Tu devrais demander conseil auprès des géotechniciens du forum, ils sont compétents.