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Besoin ou non mur porteur ?

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Photolover Env. 3000 message En Sologne (41)
Bonjour,


Ayant le projet d'autoconstruction d'un garage double au fond de notre terrain, et souhaitant faire nous même le dossier de demande de permis de construire, j'aimerai savoir si ses dimensions nécessitent ou non un mur porteur.
longueur 8 m, profondeur 7 m.
couverture en bac acier, double pan, pente 10 %.
un petit dessin :


initialement on voulait mettre deux portes de garage, mais tout le monde nous conseille d'opter pour une seule grande porte (choix définitif non décidé).
Je me pose la question par rapport à la charpente sur une dimension comme celle la, elle ne supportera pas un poids énorme mais peut on mettre une panne faîtière de 8m qui ne reposerai que sur les pignons ? idem pour les intermédiaires ou faut il un mur porteur ou pilier central ou autre chose ?
les murs seront en parpaing de 15.
merci par avance pour vos conseils
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
8 m de portée pour les pannes, ce n'est pas impossible mais certainement pas économique.

Pourquoi ne pas envisager des pannes de 4m (tout à fait classiques) et une ferme au milieu du bâtiment ? Ou, compte tenu de la faible pente, un fer à la place de la ferme ?

Pas besoin du point d'appui central.

Murs de 15 : attention, hauteur totale à ne pas dépasser, 3m. Et si un jour tu envisages de changer l'affectation du garage (logement, par exemple...), 15 cm est insuffisant, il faut 20 cm mini.
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Photolover Env. 3000 message En Sologne (41)
Merci pour la réponse Tournesol

pour la ferme, ok je vois ce que c'est par contre j'avoue qu'un fer, je ne vois pas Blush

a priori pas de changement de destination prévu pour ce garage mais je vais étudier de plus près cette histoire de parpaing
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Tournesol a écrit:... Ou, compte tenu de la faible pente, un fer à la place de la ferme ?

Pas besoin du point d'appui central.
...


c'est quoi un fer ?

et pourquoi pas d'appui central ? tu veux dire pas de poteau au milieu du batiment pour soutenir la ferme ou le fer ?


précision : google n'a rien voulu me dire
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ah ! Tu me surprends Elisa ! C'est bien toi ? Rolleyes

C'est quoi un fer ? Un profilé métallique style IPN, IPE ou autre car je ne suis pas certain qu'avec une ferme, il n'y ait pas quelques problèmes avec si peu de hauteur (7,00 / 2 x 10 % = 35 cm... C'est vraiment très plat.

Oui, je veux dire pas de poteau au milieu du bâtiment alors qu'on devrait s'en sortir sans.
Poteau + semelle = pas sûr du tout qu'au niveau du coût on soit gagnant alors que pour si peu de charge, le fer doit passer sans trop de problème (de l'ordre d'un IPE 240, comme ça, à la grosse). Si point d'appui au milieu, environ IPE 140. Différentiel de prix TTC (fourniture) = environ 110 €. Avec cette somme, tu te payes un poteau + fondation ??
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci Tournesol, oui, oui, c'est bien moi , je sature

je n'avais pas pensé à cette solution, j'ai failli dire "je vais reprendre mes calculs" mais non : c'est louuuuurd un IPN 240 en 7m , doit être pour çà que je n'avais pas creusé de ce coté là Laugh

et si tu savais comme j'en ai marre de ces fichus calculs

pour le coût poteau+fondation : entièrement d'accord avec toi mais tant pis , on fera un rang de trous en plus
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Surtout qu'il faudra une étude de sol pour calculer le tassement différentiel entre les murs périphériques et le poteau central Tongue

Bon, je sors
Géotechnicien
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Photolover Env. 3000 message En Sologne (41)
Merci pour la précision concernant le fer Blush

pour l'IPN à la place de la ferme, si on le positionne au centre entre les deux murs de façade, je n'arrive pas à visualiser comment prendront appui les autres pièces de la charpente ? (et on ne se moque pas hein ) ou Est-ce que c'est un IPN en forme de ferme ?
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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour,
pour apporter de l'eau au moulin,

j'ai construit un garage très similaire mais en 7.2m * 7.5m.
J'ai utilisé des pannes et faitière en sapin de section 300mmx100mm sur une portée de 7.2m extérieur et donc 6.8m intérieur entre pignons (environ 15euros le metre de mémoire)
Par dessus des chevrons tout les 33cm et de la tuile mecanique béton.
C'était il y 6 ans et rien a bougé.

Pour 8 mètres il faut une bonne poutre, mais du chêne bien sec peut faire l'affaire, ou alors reprendre les extrémités avec une jambe de force pour limiter la portée, mais ça peut gêner le passage le long des murs.
Avoir un poteau au milieu du garage est à exclure,c'est vraiment emmer***

bon courage
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Une autre solution, économique et simple, est une poutre composite de 8 m de portée; il est même possible de la fabriquer soi-même...
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Photolover Env. 3000 message En Sologne (41)
Merci Alix et bardal,

bardal c'est possible d'avoir plus d'infos sur cette poutre composite Smile
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Une poutre composite est une poutre de grande hauteur (40 cm) constituée de deux pièces en bois (une en haut, une en bas) reliées par un panneau mince d'osb ou de ctp. En gros , on favorise une forte inertie avec peu de matière.
Si tu souhaites plus d'informations, va sur http://boisphile.over-blog.com/categorie-512067.html, ou nailweb... ce sont des sites industriels (pas obligatoirement bon marché), mais il est assez simple de le faire soi-même...
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Env. 30 message Les Mureaux (78)
Bonjour,
J'espère que vous pourrez répondre a mes interrogations, mon projet d'autoconstruction commence bientôt et la pression augmente en même temps que les échéances arrivent très vite.
Je m'explique, signature prévu a la fin du mois, et dépôt de permis déposé il y'a un mois pour une maison R+1 de 153m2 sur sous sol total, étude terrain réalisée préconisant des fondations a au moins 1,30m, le terrain ne prėsente pas de contrainte particulière (composé de marne crayeuse) donc ok pour moi.
Ma question rejoint un peu le sujet de ce post, je souhaite faire un sous sol totalement ouvert, sans mur de refend (en gros la maison fera 11,70m sur 9,20m), pensez-vous que ce soit possible, et si oui comment? 2ème question, pensez-vous que des fondations de 40 de large sur 60 de profondeur soit suffisant pour supporter le poids de la maison (j'habite le 78).
Je vous remercie d'avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.
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De : Les Mureaux (78)
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Env. 30 message Les Mureaux (78)
Pas d'avis??
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Tu cherches un peu la difficulté... 9,20 m dans le bâtiment, ça fait une portée très importante... rien n'est impossible certes.
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Env. 30 message Les Mureaux (78)
Justement si c'est possible, que prėconises-tu? Et pour mes dimensions de fondations? Jai essayé d'insėrer une photo mais je n'ai pas réussi [img][/img]
Messages : Env. 30
De : Les Mureaux (78)
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Env. 30 message Mayenne
Citation:
pour l'IPN à la place de la ferme, si on le positionne au centre entre les deux murs de façade, je n'arrive pas à visualiser comment prendront appui les autres pièces de la charpente ?

On trouve plein d'exemples d'abris métalliques sur Internet http://tinyurl.com/ouaxmrp
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Dz78, crée ton post spécifique pour éviter de polluer celui de cocomike41. Et il faudra commencer par l'étude de sol si tu veux qu'on te renseigne sur tes fondations.

Hapy, le projet de dz78 n'est pas un bâtiment industriel mais un bâtiment en R +1. Rien à voir.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 30 message Les Mureaux (78)
Ok désolé, je lance un nouveau sujet.
Messages : Env. 30
De : Les Mureaux (78)
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