Malfaçons dans les fondations
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Bonjour a tous,
je ne suis pas un professionnel de la construction mais j'ai quelques bases.
Justement ces bases me permettent d'avoir de sérieux doutes sur les fondations qui ont été coulées hier pour ma maison:
Les semelles ont été a peu près correctement posées et liées ( équerres aux angles, recouvrement suffisant renforcé par tor de 8 aux aboutements, correctement calées au dessus du sol pour éviter tout contact terre / fer).
Par contre et c'est là que les problèmes commencent, aucune attente pour poteaux d'angles ni raidisseur n'ont été faites. Lors de la coulée, le maçon à " planté " des 4HA10 aux endroits approximatifs ( j'y reviendrais) des poteaux dans le béton frais, certains de ces fers ont été plantés tellement bas qu'ils sont plantés directement dans le sol en fond de fouille ! Par contre il n'y a évidemment aucune équerre ni ligature sur ces aciers.
Pour ce qui est du béton, il a été coulé à grand renfort d'ajout d'eau à la coulée ( j'ai un bon de livraison qui trace l'ajout de 180 litres d'eau pour une toupie de 3 m3 !!! ). Les fouilles se sont révélées ne pas être de niveau, les maçons ont alors plongé dans le béton frais des blocs creux pour retenir le béton et couler les fondations en "ecalier" (ils n'ont bien évidemment pas pris la peine de remplir ces blocs creux de béton pendant la coulée).
Je vous passe les détails sur le fait que le béton a débordé a plusieurs endroits très largement en dehors des fondations, que certains points ont été "agrémenté" d'un peu de béton qui avait commencé sa prise parce que les maçons se sont aperçus ne pas être de niveau. (cf photos)
Je suis donc retourné sur le chantier quelques heures après:
J'ai pris la peine de tirer des cordeaux sur les fondations, ce que personne n'avais pris la peine de faire... Et là: les attentes pour poteaux d'angles, bien que déjà pas très réglementaires, sont en plus pas à leur place (certaines sont carrément 30cm a coté de leur emplacement normal, j'en déduis donc qu'il va être impossible de les utiliser....
Je me permet donc de demander l'avis des professionnels ou de gens plus expérimentes que moi sur le devenir de ces fondations. Pour l'instant j'ai demandé a mon constructeur de stopper le chantier et j'ai rendez vous avec mon conducteur de travaux lundi matin pour faire le point.
Pensez vous qu'il y ait une solution acceptable pour la reprise de ces points qui me semblent être des malfaçons ? ou faut-il demander a ce que tout soit cassé et refait en respectant les DTU ?
Je stresse pas mal et avoir des avis de pro ou de personnes experimentées m'aiderait beaucoup a me calmer et a appréhender la visite sur le chantier.
Merci d'avance pour vos retours.
je ne suis pas un professionnel de la construction mais j'ai quelques bases.
Justement ces bases me permettent d'avoir de sérieux doutes sur les fondations qui ont été coulées hier pour ma maison:
Les semelles ont été a peu près correctement posées et liées ( équerres aux angles, recouvrement suffisant renforcé par tor de 8 aux aboutements, correctement calées au dessus du sol pour éviter tout contact terre / fer).
Par contre et c'est là que les problèmes commencent, aucune attente pour poteaux d'angles ni raidisseur n'ont été faites. Lors de la coulée, le maçon à " planté " des 4HA10 aux endroits approximatifs ( j'y reviendrais) des poteaux dans le béton frais, certains de ces fers ont été plantés tellement bas qu'ils sont plantés directement dans le sol en fond de fouille ! Par contre il n'y a évidemment aucune équerre ni ligature sur ces aciers.
Pour ce qui est du béton, il a été coulé à grand renfort d'ajout d'eau à la coulée ( j'ai un bon de livraison qui trace l'ajout de 180 litres d'eau pour une toupie de 3 m3 !!! ). Les fouilles se sont révélées ne pas être de niveau, les maçons ont alors plongé dans le béton frais des blocs creux pour retenir le béton et couler les fondations en "ecalier" (ils n'ont bien évidemment pas pris la peine de remplir ces blocs creux de béton pendant la coulée).
Je vous passe les détails sur le fait que le béton a débordé a plusieurs endroits très largement en dehors des fondations, que certains points ont été "agrémenté" d'un peu de béton qui avait commencé sa prise parce que les maçons se sont aperçus ne pas être de niveau. (cf photos)
Je suis donc retourné sur le chantier quelques heures après:
J'ai pris la peine de tirer des cordeaux sur les fondations, ce que personne n'avais pris la peine de faire... Et là: les attentes pour poteaux d'angles, bien que déjà pas très réglementaires, sont en plus pas à leur place (certaines sont carrément 30cm a coté de leur emplacement normal, j'en déduis donc qu'il va être impossible de les utiliser....
Je me permet donc de demander l'avis des professionnels ou de gens plus expérimentes que moi sur le devenir de ces fondations. Pour l'instant j'ai demandé a mon constructeur de stopper le chantier et j'ai rendez vous avec mon conducteur de travaux lundi matin pour faire le point.
Pensez vous qu'il y ait une solution acceptable pour la reprise de ces points qui me semblent être des malfaçons ? ou faut-il demander a ce que tout soit cassé et refait en respectant les DTU ?
Je stresse pas mal et avoir des avis de pro ou de personnes experimentées m'aiderait beaucoup a me calmer et a appréhender la visite sur le chantier.
Merci d'avance pour vos retours.
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Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
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J'y connais franchement pas grand chose!
mais quand on voit la quatrième photo, mais c'est flagrant que c'est du travaille de gros porc. un ******** sans nom.
franchement, pas la peine d'aller plus loin avec des gens comme ça .... à priori.
va faloir foutre une grosse soufflante.
mais quand on voit la quatrième photo, mais c'est flagrant que c'est du travaille de gros porc. un ******** sans nom.
franchement, pas la peine d'aller plus loin avec des gens comme ça .... à priori.
va faloir foutre une grosse soufflante.
Jérôme
CCMI 23/10/13
PC 19/02/2014
Signature des prêts 28/05/2014
Achat terrain 13/06/2014
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0 Membre utileBonjour
Oui...Sauf que les équerres sont mal positionnées : sur la première photos, on voit des équerres intérieure/intérieure alors qu'elles auraient dû être intérieure/extérieure => risque de "poussée au vide".
Heureusement, tu n'es pas en zone sismique. Donc ce n'est pas grave que les attentes aient été planté après coup.
Par contre, aciers plantés dans la terre : pas top du tout. Risque de corrosion et disparition des aciers...Que tu ne pourras pas constater ensuite !
Pratique interdite !
Il va falloir les sectionner et sceller de nouvelles attentes (avec une résine agrée et en respectant les préconisations des règles béton armé en matière de profondeur, diamètre forage, etc.)
Tu n'aurais pas dû ! Si tu es le demandeur de cet arrêt de chantier, tu laisses la possibilité au constructeur de repousser d'autant la date de livraison ! Il fallait simplement le mettre en demeure de rectifier le tir au plus vite. Et par écrit LRAR, bien sûr !
Tu es non sachant. Et ce n'es pas à toi de proposer des solutions mais à lui de les trouver (d'ailleurs, ça pourrait t'être reproché au cas où ça tournerais mal). Ce qui ne t'empêche pas de surveiller, de près, les solutions qu'il va mettre en œuvre
Oui...Sauf que les équerres sont mal positionnées : sur la première photos, on voit des équerres intérieure/intérieure alors qu'elles auraient dû être intérieure/extérieure => risque de "poussée au vide".
Heureusement, tu n'es pas en zone sismique. Donc ce n'est pas grave que les attentes aient été planté après coup.
Par contre, aciers plantés dans la terre : pas top du tout. Risque de corrosion et disparition des aciers...Que tu ne pourras pas constater ensuite !
Pratique interdite !
Il va falloir les sectionner et sceller de nouvelles attentes (avec une résine agrée et en respectant les préconisations des règles béton armé en matière de profondeur, diamètre forage, etc.)
Tu n'aurais pas dû ! Si tu es le demandeur de cet arrêt de chantier, tu laisses la possibilité au constructeur de repousser d'autant la date de livraison ! Il fallait simplement le mettre en demeure de rectifier le tir au plus vite. Et par écrit LRAR, bien sûr !
Tu es non sachant. Et ce n'es pas à toi de proposer des solutions mais à lui de les trouver (d'ailleurs, ça pourrait t'être reproché au cas où ça tournerais mal). Ce qui ne t'empêche pas de surveiller, de près, les solutions qu'il va mettre en œuvre
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0 BloggeurTournesol nous a fait une bonne réponse ! 
Jérôme
CCMI 23/10/13
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Jérôme
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1 Membre utileMerci a tous pour vos réponses et message de soutien 
Pour info je suis repassé sur le chantier hier soir, et malgré l'annonce du conducteur de travaux comme quoi rien ne serait fait d'ici lundi, quelqu'un est venu (surement le constructeur lui même).
Les cordeaux ont été à nouveaux tirés (en décalant l'implantation de la maison d'une trentaine de cm pour faire coïncider les murs avec les axes des ferrailles de fondations (ce qui n'était pas le cas jusqu'au présent). Ils ont tiré au cordex les nouveaux reports d'implantation sur les fondations.
Je dois avouer que ça parait mieux, du coup aucun des poteaux n'est a sa place, je pense donc qu'ils vont proposer de tout couper et d'en sceller de nouveaux à la résine.
A mon avis (je me trompe ?) en faisant comme ça ils récupèrent quasiment l'ensemble des désordres que l'on avait pu voir hormis l'ajout d'eau, les mauvaises reprises en angle des semelles (équerres intérieur / intérieur et extérieur / extérieur) et la reprise de coulée qui n'est surement pas faite correctement mais pour laquelle on n'a que des soupçons.
Du coup ma nouvelle (et j'espère dernière question pour ce sujet...) Les reprises faites sont elles a votre avis suffisante pour réceptionner le lot fondations ou faut il plus que ça / le changement d'implantation n'est pas une bonne idée vis à vis du contrôle en fin de chantier par le service urbanisme?
Pour info je suis repassé sur le chantier hier soir, et malgré l'annonce du conducteur de travaux comme quoi rien ne serait fait d'ici lundi, quelqu'un est venu (surement le constructeur lui même).
Les cordeaux ont été à nouveaux tirés (en décalant l'implantation de la maison d'une trentaine de cm pour faire coïncider les murs avec les axes des ferrailles de fondations (ce qui n'était pas le cas jusqu'au présent). Ils ont tiré au cordex les nouveaux reports d'implantation sur les fondations.
Je dois avouer que ça parait mieux, du coup aucun des poteaux n'est a sa place, je pense donc qu'ils vont proposer de tout couper et d'en sceller de nouveaux à la résine.
A mon avis (je me trompe ?) en faisant comme ça ils récupèrent quasiment l'ensemble des désordres que l'on avait pu voir hormis l'ajout d'eau, les mauvaises reprises en angle des semelles (équerres intérieur / intérieur et extérieur / extérieur) et la reprise de coulée qui n'est surement pas faite correctement mais pour laquelle on n'a que des soupçons.
Du coup ma nouvelle (et j'espère dernière question pour ce sujet...) Les reprises faites sont elles a votre avis suffisante pour réceptionner le lot fondations ou faut il plus que ça / le changement d'implantation n'est pas une bonne idée vis à vis du contrôle en fin de chantier par le service urbanisme?
0 Bloggeur
0 BloggeurC'est plus le constructeur qui doit se sentir surveiller, car c'est à lui de maintenir la pression sur ces sous traitants.
les modèles d'affiche sont sur le site avec des modèles de slogan assez explicite.
mon affiche actuel sur le chantier est en a4, mais je compte mettre au moins un a3 pour le démarrage du chantier.
Jérôme
CCMI 23/10/13
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