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EXPERTISE: Carrelage qui se décolle

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Env. 20 message Chaumont (52)
J'ai fait construire un pavillon par un constructeur et j'ai réceptionné le 31 décembre 2013. Tout allait bien.
Or en mars 2014, le joint du carrelage a commencé à se fissurer.....puis le carrelage s'est mis à bouger.....puis des crevasses dans les joints se sont formées!!!!
De suite, j'ai alerté mon constructeur qui a fait la sourde oreille.....

J'ai donc fait une déclaration de sinistre à la DO. Une expertise a eu lieu en juin 2014. L'expert signale que le carrelage se décolle et sonne creux dans la cuisine, le séjour, le couloir, l'entrée et les WC. Le carreleur (sous-traitant du constructeur) n'a pas utilisé la bonne colle!!!!!! Photo à l'appui!!!! Quelle bonne idée que de prendre des photos tout au long de la construction!!!!!!

Il me demande des devis d'entreprises pour effectuer les travaux. Je lui fournis: le devis d'un carreleur ( dépose et repose de tout le carrelage + plinthe), d'un cuisiniste (dépose et repose de ma cuisine équipée) et d'un artisan pour la réfection des papiers peints peintures qui risquent d'être abîmés!!!! (totalité autour de 12 000 euros)

Puis silence radio.....

Aujourd'hui, je viens de recevoir le chiffrage des réparations transmises par la DO.
Catastrophe!!!!!! Ils ont fait faire un devis par l'artisan carreleur du constructeur!!!!! Celui-ci comprend seulement la pose et dépose du carrelage SANS les PLINTHES!!!! De plus, c'est le carreleur qui démonterait une partie de ma cuisine (l'îlot central et pas le reste) ce qui veut dire que le carrelage sous le reste de la cuisine ne sera pas refait!!!???? Le devis: 4000 euros!!!! Et que dire de la confiance que je n'ai plus avec ce carreleur????

Que faire???? Refuser bien sûr, mais quelles en seront les conséquences??? Comment faire accepter les devis établis par d'autres artisans??? Et peut-on reposer du carrelage sans déposer les plinthes??

Merci de me répondre et de me donner des conseils ou votre expérience....
Messages : Env. 20
De : Chaumont (52)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Vous pouvez mettre en avant les règles de l'Art ( je crois pas qu'on trouve quelque chose dans le DTU ). A l'origine vous avez payé pour que le travail soit fait suivant les règles de la construction donc :
- on ne pose pas un carrelage après des plinthes, même si c'est possible, il faut être particulièrement soigneux pour faire des coupes niquel et régulières au droit des plinthes, à moins qu'il arrive à glisser le carrelage sous la plinthe
- vous devez insister sur le fait que le carrelage doit être refait sous les éléments.
- le maçon qui vous démonte la cuisine ? Il est cuisiniste lui ? et qui va vous couvrir s'il casse des éléments ?

Enfin au final le travail risque de ne pas être beau à voir.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Le carrelage sonne creux sous les éléments? comment vérifier?

perso, je ne pense pas que le carrelage sous l'ilot pose souci donc pour moi pas besoin de le virer d'autant que l'ilot restera en place........... sous les meubles idem...

en ce qui concerne le carrelage enlevé sans retirer les plinthes, c'est faisable, ça à été fait chez moi Rolleyes

peintures et papier peint? faut pas rêver

Biggrin

j'ai bagarré 5 ans avec la do pour un gros sinistre alors tout refaire, faut pas croire au père noel...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Chaumont (52)
Gwendalfr a écrit:Vous pouvez mettre en avant les règles de l'Art ( je crois pas qu'on trouve quelque chose dans le DTU ). A l'origine vous avez payé pour que le travail soit fait suivant les règles de la construction donc :
- on ne pose pas un carrelage après des plinthes, même si c'est possible, il faut être particulièrement soigneux pour faire des coupes niquel et régulières au droit des plinthes, à moins qu'il arrive à glisser le carrelage sous la plinthe
- vous devez insister sur le fait que le carrelage doit être refait sous les éléments.
- le maçon qui vous démonte la cuisine ? Il est cuisiniste lui ? et qui va vous couvrir s'il casse des éléments ?

Enfin au final le travail risque de ne pas être beau à voir.



Bonjour Gandalf,

Tout ça bien sûr j'en ferai part dans mon courrier de refus....Quant à savoir si il peut glisser le carrelage sous les plinthes....je ne suis pas devin. Tout ce que je sais, c'est qu'en demandant à différents carreleurs, tous me disent que eux, ils ne le feraient pas: ils ne veulent pas faire du " travail de sagouin"!!!!!

Le carreleur ??? Cuisiniste???? Il faut croire qu'entre-temps il a changé de métier.....à défaut de savoir poser du carrelage......
Messages : Env. 20
De : Chaumont (52)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Chaumont (52)
kaline a écrit:Le carrelage sonne creux sous les éléments? comment vérifier?

perso, je ne pense pas que le carrelage sous l'ilot pose souci donc pour moi pas besoin de le virer d'autant que l'ilot restera en place........... sous les meubles idem...

en ce qui concerne le carrelage enlevé sans retirer les plinthes, c'est faisable, ça à été fait chez moi Rolleyes

peintures et papier peint? faut pas rêver

Biggrin

j'ai bagarré 5 ans avec la do pour un gros sinistre alors tout refaire, faut pas croire au père noel...



Bonjour Kaline,

Le carrelage sonne creux sous les éléments: la vérification est simple, il suffit d'enlever le profilé sous les éléments de cuisine. Et puis, la colle utilisée est la même partout!!!!! donc si ça se décolle dans un endroit, ça se décolle partout!!!!!

Votre réflexion me semble pas très judicieuse.....Que faire quand je changerai de cuisine????? Il faudra que je refasse carreler à mes frais???? Je suis désolé mais j'ai payé pour que tout soit fait correctement et je veux que tout soit fait correctement!!!!

A partir du moment où les travaux engendrent des dégradations, celles-ci doivent être réparées. C'es tà celà que l'on reconnaît un bon artisan
Messages : Env. 20
De : Chaumont (52)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Mais oui mais on voit que t'es jamais passé par la dommage ouvrage

moi j'ai bataillé de 2005 à 2011 pour avoir gain de cause prépares toi c'est pas du tout gagné pour tout ce que tu demandes...

la DO c'est pas "je demande, je veux, j'aurais"

c'est tout Sleep
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe pro Env. 300 message Clermont (60)
Bonjour,
nous sommes passé par là aussi (à notre grand désespoir). Je résume notre cas :
réception de notre maison en novembre 2012, nous emménageons fin février et à peine 1 mois après nous constatons les mêmes défauts que vous, à savoir, carrelage qui bouge, sonne creux. Au début c'était sur 5 ou 6 carreaux et puis au bout d'un mois, c'est tout le carrelage qui bougeait (entrée, salon, séjour, cuisine, cellier, toilette). Nos avons contacté notre constructeur puisque c'est lui qui est intervenu pour réaliser le carrelage. Comme il nous restait 4 carreaux il nous a juste changé ces 4 carreaux et il a pensait que cela nos suffirait. Mais nous n'étions pas d'accord bien sûr. Nous lui avons donc demander de changer tout le carrelage de la maison (plus de 60 m2). Il a fait bien sûr la sourde oreille. Nous avons donc contacter notre protection juridique qui nous a conseiller dans nos démarches.
Début mai, comme rien ne se passait nous avons envoyé à notre constructeur une mise en demeure d'effectuer les travaux (mise en oeuvre de la garantie de parfaitement achèvement) à savoir, la dépose de cuisine qui était déjà installée, le changement de tout le carrelage par un autre carrelage que nous choisirions, le déménagement des meubles déjà monté... avec un délais de 2 mois à partir de la réception du recommandé.

Nous avons eu gain de cause, car début juillet, le constructeur est venu réparer son erreur, le cuisiniste est venu déposé la cuisine le temps de refaire le carrelage, nous avons quant à nous tout de même galérer car nous avons du bouger les meubles nous même, nous avons vécu deux semaines épouvantables, dans la poussière, il a fallu prévoir un autre mini déménagement mais le carrelage a été intégralement changé et les plinthes aussi (cela paraît logique de changer les plinthes lorsque l'on change le carrelage même si c'est le même). Nous n'avons jamais su pourquoi le carrelage se décollait, le constructeur ne nous a jamais rien dit. Nous avons juste constater que la colle au verso des carreaux s'était complètement désagrégée; c'était devenu de la poudre !!! Seules les plinthes aidaient les carreaux à rester au sol. Quand ils ont commencé à retirer un carreau, les autres partaient aussitôt. Pour preuve, ils ont mis 15 minutes pour retirer les 35 m2 du salon !!!

On espère seulement que le carrelage que nous avons là ne bougera pas cette fois. Je peux vous dire que nous en avons passé des nuits blanches à cause de foutu carrelage. J'ai suis encore malade de savoir que cela peut se reproduire... Il ne faut surtout pas abandonner, se battre comme nous l'avons fait. Quand on paye pour faire construire et que cela se transforme en cauchemar, c'est vraiment l'enfer et ce n'est vraiment pas normal. Depuis, je peux vous dire qu'on l'on ne fait certainement pas de pub pour notre constructeur, bien au contraire, on essai de dire à tout le monde de ne pas faire construire avec eux. Les relations sont depuis très tendus... mais s'il y a encore des galères que nous constatons dans notre maison, nous les recontactons aussitôt. Nous ne nous laissons plus faire.
Bon courage à vous et n'hésitez pas à nous tenir au courant.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 300
De : Clermont (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Chaumont (52)
poutsouch a écrit:Bonjour,
nous sommes passé par là aussi (à notre grand désespoir). Je résume notre cas :
réception de notre maison en novembre 2012, nous emménageons fin février et à peine 1 mois après nous constatons les mêmes défauts que vous, à savoir, carrelage qui bouge, sonne creux. Au début c'était sur 5 ou 6 carreaux et puis au bout d'un mois, c'est tout le carrelage qui bougeait (entrée, salon, séjour, cuisine, cellier, toilette). Nos avons contacté notre constructeur puisque c'est lui qui est intervenu pour réaliser le carrelage. Comme il nous restait 4 carreaux il nous a juste changé ces 4 carreaux et il a pensait que cela nos suffirait. Mais nous n'étions pas d'accord bien sûr. Nous lui avons donc demander de changer tout le carrelage de la maison (plus de 60 m2). Il a fait bien sûr la sourde oreille. Nous avons donc contacter notre protection juridique qui nous a conseiller dans nos démarches.
Début mai, comme rien ne se passait nous avons envoyé à notre constructeur une mise en demeure d'effectuer les travaux (mise en oeuvre de la garantie de parfaitement achèvement) à savoir, la dépose de cuisine qui était déjà installée, le changement de tout le carrelage par un autre carrelage que nous choisirions, le déménagement des meubles déjà monté... avec un délais de 2 mois à partir de la réception du recommandé.

Nous avons eu gain de cause, car début juillet, le constructeur est venu réparer son erreur, le cuisiniste est venu déposé la cuisine le temps de refaire le carrelage, nous avons quant à nous tout de même galérer car nous avons du bouger les meubles nous même, nous avons vécu deux semaines épouvantables, dans la poussière, il a fallu prévoir un autre mini déménagement mais le carrelage a été intégralement changé et les plinthes aussi (cela paraît logique de changer les plinthes lorsque l'on change le carrelage même si c'est le même). Nous n'avons jamais su pourquoi le carrelage se décollait, le constructeur ne nous a jamais rien dit. Nous avons juste constater que la colle au verso des carreaux s'était complètement désagrégée; c'était devenu de la poudre !!! Seules les plinthes aidaient les carreaux à rester au sol. Quand ils ont commencé à retirer un carreau, les autres partaient aussitôt. Pour preuve, ils ont mis 15 minutes pour retirer les 35 m2 du salon !!!

On espère seulement que le carrelage que nous avons là ne bougera pas cette fois. Je peux vous dire que nous en avons passé des nuits blanches à cause de foutu carrelage. J'ai suis encore malade de savoir que cela peut se reproduire... Il ne faut surtout pas abandonner, se battre comme nous l'avons fait. Quand on paye pour faire construire et que cela se transforme en cauchemar, c'est vraiment l'enfer et ce n'est vraiment pas normal. Depuis, je peux vous dire qu'on l'on ne fait certainement pas de pub pour notre constructeur, bien au contraire, on essai de dire à tout le monde de ne pas faire construire avec eux. Les relations sont depuis très tendus... mais s'il y a encore des galères que nous constatons dans notre maison, nous les recontactons aussitôt. Nous ne nous laissons plus faire.
Bon courage à vous et n'hésitez pas à nous tenir au courant.




Merci Pousouch pour votre soutien....je vous ai envoyé un message privé
Messages : Env. 20
De : Chaumont (52)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Pas De Calais
J'ai pas tout lu mais ce qui me choque aussi est de ne pas remplacer le carrelage sous la cuisine? Obligé de garder votre cuisine a vie? Avec exactement cette configuration?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
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Env. 20 message Chaumont (52)
kiri59 a écrit:J'ai pas tout lu mais ce qui me choque aussi est de ne pas remplacer le carrelage sous la cuisine? Obligé de garder votre cuisine a vie? Avec exactement cette configuration?



C'est exactement ça kiri59!!!!! Il faut croire que quand on change de cuisine, on change aussi le carrelage!!!!! C'est inadmissible!!!! D'autant plus que le constructeur ne réagit toujours pas...il laisse faire la DO....

DANS LES TEXTES il est écrit:


"Si l'entrepreneur refuse d'effectuer les travaux de reprise ou s'il ne sont pas exécutés dans les délais, la loi autorise l'acquéreur à demander par voie de justice que les travaux soient exécutés par une autre entreprise aux frais de l'entreprise défaillante. L'acquéreur doit saisir le président du tribunal de grande instance (TGI) en référé pour obtenir l'autorisation de procéder ainsi. "


Je ne vois plus que cette solution.......
Messages : Env. 20
De : Chaumont (52)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Bon courage Laugh t'en auras besoin Rolleyes
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le samedi 16 mars 2024 à 12h21
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