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Installation bati support WC suspndu sur chape + carrelage.

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Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour,

J'aurais une question pour un spécialiste sanitaire.
C'est simple.
Puis je installer un bâti support universel ou autoportant pour WC suspendu sur un sol fini (carrelage posé sur chape liquide ciment) ?
D'après ce que j'ai vu, il semblerait que ce n'est pas autorisé.
Il faudrait fixer les pieds du bâti sur la dalle béton et non sur la chape et le carrelage.
C'est embêtant quand on a déjà fait sa chape et son carrelage et que l'on pas de mur porteur pour se fixer son bâti dessus.
Avez vous une info ce point précis.
Merci.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Ben il y a pas une charge énorme, je ne vois pas en quoi cela peut poser problème, même si en effet on ne fait pas comme cela habituellement, mais c'est simplement que le carrelage est normalement réalisé après la pose du batis et l'habillage en placo.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour,

Ben, je ne suis pas sur que la charge ne soit pas si forte.
En effet, la charge en compression (du haut vers le bas) correspond à peu près au poids total du WC avec son utilisateur soit 130 kg au max en statique. C'est pas énorme
Mais la charge à l'arrachement est bien plus importante car la cuvette est en porte à faut d'au moins 60 cm par rapport aux pieds du bâti support et si un gros balèze s'assoit un peu lourdement sur la cuvette, l'effort peu être conséquent (moment de force: c'est de la physique).
C'est pourquoi les notices donnent 400 kg de charge.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
En fait, même s'il y a une fissuration du carrelage, il est caché, c'est pas bien grave
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour.

Ce n'est pas la fissuration du carrelage qui me fait peur (quoique) mais plutôt l'arrachement des chevilles de fixation des pieds du bâti dans la chape. Je ne connais pas la résistance du chape ciment liquide de 5cm d'épaisseur.
Aussi j'envisage d'utiliser des chevilles à expansion avec des tiges filetées de longueur suffisante pour traverser: le carrelage + colle (2 cm), la chapes (5cm), la mousse PE (10 cm) pour me fixer dans le dur de la dalle.
Je pense qu'avec des bouts de tige filetée de diam 8 et de longueur 25 cm ça devrait aller.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Tu n'as vraiment rien derrière pour reprendre, ne serait-ce même qu'une cloison, peut importe porteur ou non, on fait avec en rénovation il y a des solutions, sinon personnes ne poserai
des suspendus, mais que des wc à poser...

Si il a possibilité de mettre des pattes hautes, cela soulagera radicalement le point de basculement...

Si tu n'a vraiment rien autour, fait bien la différence entre un bati auto-porteur, c'est à dire qui se porte lui même, le cadre est doublé.

Dans l'absolu, ta solution d'attraper la dalle est bonne

Je pense avoir répondu à un message similaire il y à qqs temps je vais essayer de le rechercher.
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
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Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonkot.

Merci Cam4293 pour cette réponse argumentée.
C'est pas le seul PB que j'ai pour l'install du WC suspendu.
Mon WC fait 1m de large. Je veux installer un WC suspendu centré dans cette largeur.
La sortie d'évacuation en PVC de 100 mm sortant de la dalle à la verticale est décentrée par rapport à l'axe du WC (30 cm du mur gauche et 70 du mur droit).
De plus, le tube PVC de 100 mm passe à seulement 10 mm de la paroi (placo impact très solide).
Je voudrais aussi trouver s'il existe un bâti support autoportant que je puisse approcher suffisamment de la paroi de telle sorte que la pipe coudée soit alignée en profondeur avec mont tube d'évacuation (c.à.d qui me permette de rapprocher suffisamment la pipe coudée de la paroi pour la faire passé à 10 mm de la paroi et l'alignée ainsi en profondeur avec le tube d'évacuation). Souvent la longueurs des pieds du bâti empêchent de se rapprocher de la paroi.
En plus faut pas qu'un pied du bâti support tombe sur l'évacuation PVC . Sinon faudra décentré le Wc !!!
C'est la quadrature du cercle cette histoire !!!
ça va finir,avec un WC à poser.

A+
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De : Ajaccio (20)
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Env. 20 message Montady (34)
Bonjour.
J'ai réalisé la fixation du wc de la manière suivante.
aillant un vide sanitaire de 80,j'ai percé le carrelage, chape,bloque polystyrène ensuite fixé le bâti avec une platine de15x15 pour aller contre le poly , tige fileté de 8 avec écrou soudé .
En espérant que cette idée vous permette de vous aider.
Messages : Env. 20
De : Montady (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre sympa Env. 300 message Bordeaux (33)
Bonjour à tous,

Je me pose une question bête : quand on fixe le bâti-support sur la dalle directement et que l'on coule la chape ensuite dessus, puis que l'on pose le carrelage, comment cela se passe t il quand il est nécessaire de changer le bâti-support?

Cela me semble plus "pratique" de le poser une fois la chape coulée...avec une fixation au mur ( comme pour de la reno). De cette manière, il sera plus facile d'intervenir dessus si besoin...
Restons patient et philosophe...
Membre AAMOI n°5100

Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour Nassaranala.

Je suis bien d'accord avec cette analyse.
En fait, nous avons laissé tombé l'idée d'installer 1 WC suspendu car notre maison est en ossature bois avec des murs remplis d'isolant (20 cm de laine de roche et laine de bois, pas top en cas de fuite pas détectée immédiatement). De plus c'était compliqué de récupérer le dur derrière le doublage. Et enfin, si sur les WC suspendus,il est possible d'accéder au mécanisme de la chasse d'eau, c'est beaucoup plus difficile d'accéder au raccordement d'évacuation pour un éventuel PB (fuite, réparation, ...). Il faut tout casser pour accéder à la partie basse derrière le WC. Nous n'avons pas envi de devoir tout casser dans 20 ans s'il y a 1 PB.
Aussi, nous avons préféré opter pour un WC standard à poser (beaucoup plus accessible et pratique pour les réparations) mais avons choisi un WC caréné (plus esthétique qu'un WC normal) et à bride ouverte (plus hygiénique et facile pour le nettoyage). Ce sera un peu moins pratique pour passer la serpillière au sol mais plus simple en cas de PB sur le WC.
C'est une question d'avis personnel sur la question (WC à poser ou WC suspendu). Chacun son opinion sur le sujet.
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
nassaranala a écrit:Bonjour à tous,

Je me pose une question bête : quand on fixe le bâti-support sur la dalle directement et que l'on coule la chape ensuite dessus, puis que l'on pose le carrelage, comment cela se passe t il quand il est nécessaire de changer le bâti-support?

Cela me semble plus "pratique" de le poser une fois la chape coulée...avec une fixation au mur ( comme pour de la reno). De cette manière, il sera plus facile d'intervenir dessus si besoin...


Pour les problèmes de chasse d'eau il suffit que la plaque posée au dessus soit démontable.

Pour les autres problèmes il faudra enlever et refaire l'habillage.
Sachant que les pieds et le bâti peuvent être désolidarisé. C'est le cas pour le bâti Geberit et surement pour les autres.
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Epernay (51)
Bonsoir, il existe des coffres pour habiller les wc suspendu, j'ai vu ça chez LM. Çà évite de casser en cas de problème.En même temps ça fait 10 ans que j'en ai un et encore jamais eut de problème. Croisons les doigts.
Messages : Env. 20
De : Epernay (51)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,

Un bati chasse une fois plaqué/carrelé ou autre ne se démonte pas, il est fixé a tout jamais....

Franchement il faut connaître la probabilité de casse du système/mécanisme de chasse...

La plupart du temps les réparations sont faites à partir de la trappe de commande, on change les pièces accessibles à la main, cela arrive mais relativement rarement, la plupart du temps
un nettoyage, voir au pire un changement de joint suffit.

Pour la tablette au dessus par rapport à l'encastrement complet, c'est judicieux dans poser une, on peut avoir accès au raccordement et éventuellement avoir une vision partielle
de l'intérieur du coffrage.


Pour en revenir à la conception, on ne change jamais ni le bâti, ni la cuve intérieure, là il faut tout casser..........la probabilité... ??
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour,

Ben, c'est ce que je disais.
Chacun son avis sur la question WC suspendu ou à poser.
Pour ma part, 1 WC à poser complet (cuvette, réservoir, lunette + abattant et mécanisme) caréné en céramique traitée anti-salissures (céramicplus) et à bride ouverte de marque Villeroy et boch modèle O' Novo pour moins de 400 E livré. Je n'ai pas hésité (vu la différence de prix avec 1 WC suspendu de la même qualité). Sans compté le risque de fuite (même minime) au niveau de l'évacuation ou de la chasse d'eau et ces conséquences dans le cas d'1 WC suspendu. Mais là encore, c'est chacun son opinion. Pour ma part, je ne construis pas ma maison pour 10 ans et dans 20 ou 25, je serais vieux et je n'aurais pas envie de péter un habillage pour faire une réparation.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 21h24
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