Domaine d'expertise d'un Architecte DLPG (Seine Saint Denis)

Bonjour,

Celà dépend du contrat que vous avez signé avec l'architecte.
Une mission partielle, comme il se fait généralement jusqu'à l'obtention du PC, inclut une notice descriptive précisant la nature des matériaux et les travaux.
Après, si vous n'avez signé rien que pour des plans, l'architecte vous a fait des plans.

Quand à l'entrepreneur, son offre doit normalement comprendre les études d'exécution nécessaires à la bonne réalisation de ses ouvrages.
Généralement, les entreprises de GO sous-traitent cette prestation à des bureaux d'études spécialisés.
Ils se basent justement les plans et la notice descriptive définit plus haut, à savoir les documents de l'architecte.

Le contrat inclut les phases suivantes :

· Avant projet sommaire
· Avant projet définitif
· Déclaration préalable
· Mise au point des marchés
· Direction et comptabilité des travaux
· Réception des ouvrages.

Mais pour completer cette infos.
Nous avions donc deja une idée assez précise de ce que nous voulions.
Nous avons nous meme trouver l'entrepreneur.

...
La volonté de travailler avec un Archi Dplg etait vraiment dans l'optique de nous aider à la mise en place , et completer notre choix avec des parametres liés aux contraintes du batiment.
En gros avoir une expertise en validant les faisabilités et materiaux adequat à choisir...

Donc, en admettant que l'architecte a réalisé ses prestations normalement, je ne comprends pas la demande de votre entrepreneur.

Que dit le CCTP ?
Que montrent les différents plans (phase PRO ou PCG selon la nomination dans le contrat) ?

Il faut tout de même préciser que, dans une mission d'architecte de base c'est-à-dire sans EXE, les ouvrages sont prédimensionnés.
A charge à l'entrepreneur de préciser les charges et dimensionnements des ouvrages incombant à son intervention.

J'ai donné les parametres inscrts sur le contrat.

Concretement, L'archi à fournis :

les plans actuel et futur, sur la base de ce que NOUS avions decidé ( qqs propositions de details ont été fournis par l'architecte )
La depose de la demande d'extention aupres de la Mairie.

Ma demande n'est donc pas l'exe, mais le type de contrainte architecturale que je dois respecter ( enfin l'entrepreneur )

Cela semble t'il hors competences (et contractuel ) de la de prestation architecturale que je souhaite ?

merci

Pour tenter de vous répondre justement, il faudrait déjà que vous répondiez à ces 2 questions :
- Avez-vous des CCTP et, si oui, qu'indiquent-ils ?
- Que montrent les différents plans PRO ou PCG (selon la nomination dans le contrat) ?

Ensuite, je remarque qu'il manque cette dernière phase dans votre contrat qui reste primordiale dans ce type d'opération.
Soit vous avez oublié de l'indiquer, soit elle n'existe pas dans votre contrat.

Desolé je ne comprends pas ces termes.

cela doit etre dans le contrat ?

Je ne crois pas avoir de CCTP

que sont les plans PRO ou PCG ?

merci

Pour essayer de répondre tout de même, il faut atteindre la phase PRO (ou PCG) pour obtenir les informations sur les plans.

Dans votre cas et en l'absence d'EXE fournit par l'architecte :
- les plans indiqueraient le prédimensionnement de l'IPN
- le CCTP préciserait que les annotations sur les plans sont informatifs et que le dimensionnement exact est du par l'entrepreneur
- la mission de l'architecte comprendrait le VISA des études EXE de l'entrepreneur.

La phase PRO ( PCG ) eszt atteinte à quel moment ?
là j'ai un plan indiquant les plans futurs sans indications des dimensions IPN (150, 180 ? ... )
pas de CCTP qui precise quoi que ce soit ( indiquant à qui incombe cette partie > archi ou entrepreneur

QUe veux dire : 'la mission de l'architecte comprendrait le VISA des études EXE de l'entrepreneur.' ?
merci

.H. a écrit:

Desolé je ne comprends pas ces termes.

cela doit etre dans le contrat ?

Je ne crois pas avoir de CCTP

que sont les plans PRO ou PCG ?

merci

Si vous ne comprenez pas ses termes, c'est qu'il manque tout de même quelque chose dans la mission.
Comment votre architecte peut-elle effectuer sa mission correctement ?
Vous vous dirigez tout droit sur des problèmes.

Les CCTP (Cahier des Clauses Techniques Particulières), établis par la maîtrise d'oeuvre, indiquent les prescriptions générales et particulières du projet pour chacun des lots architecturaux et techniques.
Un CCTP précise les travaux à réaliser par les différents corps d'état avec les limites et les obligations de chacun. Ils sont contractuels entre le MO et l'entrepreneur.
A titre d'information, j'en ai terminé l'ensemble des CCTP pour une transformation de petite maison mitoyenne. Il y a environ 120 pages.

Les plans PRO ou PCG sont plus précis que l'APD.
Ils sont le reflet graphique des CCTP (ou les CCTP reflet écrits des plans) et sont généralement à une échelle 1/50 avec d'éventuels détails au 1/20 ou 1/25

Je me permets de répondre en gras directement sur votre post.

.H. a écrit:

La phase PRO ( PCG ) eszt atteinte à quel moment ?
Entre l'APD et la mise au point des marchés (MDT)
Ses éléments servet de base à l'établissement des devis d'entreprises.

là j'ai un plan indiquant les plans futurs sans indications des dimensions IPN (150, 180 ? ... )
Ce doit être un plan APD (regardez le cartouche). Les annotations concernant les dimensionnement de l'IPN arriverait après, en PRO.

pas de CCTP qui precise quoi que ce soit ( indiquant à qui incombe cette partie > archi ou entrepreneur
Je n'explique pas cette absence. Les CCTP manquent indéniablement.
Je suis curieux de savoir comme elle va s'en sortir sans.

QUe veux dire : 'la mission de l'architecte comprendrait le VISA des études EXE de l'entrepreneur.' ?
En gros, elle vérifiera si les documents fournis par l'entrepreneur sont en adéquation avec le projet et les documents contractuels (CCTP, plans etc.)

merci
Je vous en prie

J'ai effectivement des plans à 1/50. mais sans complement d'informations sur les details posant question ( comme ces IPN par exemple ) / rien du type ADP sur le cartouche
comment dois je proceder pour que la mission soit plus complete et surtout que j'ai les validations techniques sur les points qui m'interesse ( et surtout à risque en cas de probleme... )

Relisez bien votre contrat et plus précisément la partie s'il y a présence des éléments décrits plus haut.
Si rien n'y est indiqué, contactez votre architecte pour la questionner sur le sujet.

Lors de votre entretien, n'hésitez pas à lui parler de CCTP et d'études de projet.

Bonsoir
Si je peux me permettre , allez sur le site de l'ordre des architectes et vous aurez les renseignements en lisant les differents types de contrats .
Bonne recherche

L'habitude des architectes est de ne pas faire les plans techniques détaillés qui servent aux différents artisans dans le détail, justement. Ils font les plans techniques généraux, ceux qui font partie du contrat entre l'entreprise et vous. Exemple : on ne demande pas à l'architecte de dire quelles sections doivent avoir les aciers dans les bétons armés, quelle diamètres doivent avoir les canalisations de chauffage, quelle répartition au tableau électrique et quelles sections doivent avoir les fils dans les gaines, quel est le détail du profilé de la menuiserie aluminium, etc. Tout ça, l'architecte en a une idée, il sait à quelque chose près ce qu'il faut, mais c'est de la responsabilité de chaque artisan de le déterminer. Ou alors c'est une mission spéciale, payée en plus, qui n'a guère de justification que dans des bâtiments compliqués où il faut absolument des bureaux d'études pointus.
Donc, ici, c'est à l'entreprise de déterminer la section de la poutre en acier. En pratique, c'est son fournisseur qui va lui dire quelle section il faut en regardant les plans : lui, il a largement l'habitude.