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Dimensionnement poteau porteur entre baies vitrées

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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Nous sommes en phase de préparation du plan pour le PC et j'ai une inquiétude sur le plan concernant la mise en place d'un poteau entre 2 grandes baies vitrées. Ces baies vitrées de 3.6m x 2.15m hauteur vont comprendre un linteau pour le volet roulant.

Questionnement sur le dimensionnement du poteau entre les baies vitrées

Ma question est donc de savoir si le poteau en BA de 20x20 suffit car j'avais cru comprendre que pour les linteaux sur maçonnerie il fallait à minima 20cm d'appuis de chaque coté?
Par ailleurs, ne faut il pas que le poteau soit sur la hauteur totale jusqu'à la dalle de l'étage? donc un poteau qui devrait supporter ET les linteaux ET la dalle?

J'ai essayé de farfouiller dans les DTU au sujet des linteaux et poteaux porteurs mais je n'ai pas vraiment trouvé ma réponse.
Par avance merci.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Vienne
Bonjour.
Demande la doc technique des tes linteaux préfabriqués. Il te donneront l'appui mini..
Se dimensionement peut être bien a conditions d'avoir le feraillage adéquat. Sur un poteau de section 20/20 ton ferraillage sera de 15/15 donc il te restera 2.5 d'appui pour tes linteaux.
Pour le reste tu peux passer en raidisseurs verticales si tu n'as pas de charge et de point technique jusqu'à ta dalle. perso j'élèverai mon poteaux jusqu'à la dalle... sa ne mange pas de pain...
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Merci pour la réponse mims03. Etant donné qu'il y a la dalle de l'étage à supporter, si je dois élever le poteau jusqu'à la dalle, cela veut donc dire que je dois élargir le poteau (genre 40cm de large) pour avoir une partie sur laquelle s'appuie directement la dalle et 2 parties pour les appuis des linteaux?

donc un poteau rectangulaire de la forme d'un creneau ? _||_
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Vienne
D'abord voir ta doc technique de linteaux si il on besoin d'un appuie important...
Ensuite si tu n'es pas fixé sur ta largeure du poteau élargis le...
Pour tes 40 cm restant jusqu'à ta dalle tu peux repartir avec un raidisseur de chaînage ( ferraillage plus petit qu'un poteau) que tu coulera dans tes bbm ou brique. .. mais perso je finirai avec ton poteaux. jusqu'à ta dalle.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

un linteau n'est pas là pour supporter la charge du plancher et de l'étage. il faut des POUTRES ! plutot que de "farfouiller dans les DTU " essaie la fonction recherche : avec "poutres" au lieu de linteau
Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
OK, je vais donc demander la doc technique du linteau et envisager d'élargir le poteau afin qu'il supporte les 2 linteaux ET la dalle.
Merci pour ton avis mims03
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Vienne
Il souhaite un linteau volet roulant...
Un linteau si je ne m'abuse soutient la maçonnerie au dessus de l'ouverture rapportant sa charge au jambage...
Une poutre est un élément rapportant ces charges vers des appuis. Leur schémas mécanique est le même.
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
***** a écrit:Bonjour,

un linteau n'est pas là pour supporter la charge du plancher et de l'étage. il faut des POUTRES ! plutot que de "farfouiller dans les DTU " essaie la fonction recherche : avec "poutres" au lieu de linteau
Smile


Je pensais effectivement qu'un linteau reprenait la charge; imaginons alors que l'on rajoute une POUTRE au dessus du linteau, qu'en est il du POTEAU? comment le poteau va t'il soutenir les poutres? faut il donc prévoir un poteau beaucoup plus large pour soutenir les linteau puis plus haut soutenir les poutres puis encore sur un autre niveau soutenir la dalle? un poteau avec 3 creneaux pour 3 appuis??
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Y'a des précisions à faire :

Un linteau est bien une poutre : c'est un élément qui reporte sur ses appuis les charges qui lui sont appliquées. Ça ne sert à rien de rajouter une poutre par dessus le linteau.

Un linteau reprend biensur le plancher (enfin une partie suivant la descente de charge) situé au dessus de lui ainsi que la maçonnerie au dessus de ce plancher et la partie de toiture qui repose dessus.

Effectivement le repos d'un linteau c'est 10% de la portée avec minimum 20cm.

Dans votre cas il faut voir ce que dit l'étude béton sur la largeur de ce poteau. Un poteau 20x20 en BA pleine section (pas coulé dans un bloc creux) est capable de reprendre pas mal de poids. Voir aussi la fondation pour cet effort ponctuel.

Si le constructeur part sur une solution parpaing à remplir alors je ne parie pas un kopec dessus.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Merci Franchou pour ces précisions

Donc dans mon cas, s'il faut minimum 20cm d'appuis, le poteau devrait à minima faire 40cm de largeur afin de supporter les 2 linteaux des VR?
Faut il que le poteau aille supporter également la dalle auquel cas il faudrait élargir davantage afin qu'une surface aille jusqu'à celle-ci?
En somme, un poteau rectangulaire de 60cm donc 2x20cm d'appuis pour les linteaux et le restant qui irait jusqu'à la dalle? Ca existe ce genre de poteau? Huh
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'ai ecris trop vite : un linteau "de VR" n'est pas forcément égal à une poutre s'il ne fait fonction "que" de linteau de VR
d'autant plus quand on ne voit pas d'appuis prévus sur les cotés

mais effectivement, en demandant l'étude béton tout devrait être plus clair

par contre "Syrhus" vous dites que vous en êtes à préparer les plans pour le permis, quel rapport avec les plans techniques ? vous êtes en auto-construction totale ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Ouh la la, non, pas du tout en autoconstruction! je veux bien autoconstruire la maquette 1/50 en lego mais ce sera tout ;)
Pas du tout d'expérience en maçonnerie, je laisse cela à des personnes compétentes (en espérant qu'elles le sont réellement ;) )

Si je me demande ces points techniques c'est qu'il me semble que vis à vis du PC, il faut que l'extérieur soit immuable au PC (sauf bien entendu en cas de modification du PC) quant à l'implantation des fenêtres. Donc si mon poteau de 24cm de large doit se transformer en un 80cm de large, ca change un peu l'implantation des baies vitrées et donc du PC. Enfin c'est ce qu'il me semble.

Si je m'interroge c'est que le constructeur me fait ce poteau suite à notre demande d'avoir le moins d'écart en les baies vitrées mais quid de la faisabilité et pérennité de ce genre de travaux?

J'apprends énormément via internet et surtout via ce site sur les divers postes de construction afin de "vérifier" ce que décide le constructeur.
Quand j'entend les âneries que certains racontent vis à vis du chauffage par exemple, de la VMC, ... je préfère être sur mes gardes ;)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
syrhus a écrit:Merci Franchou pour ces précisions

Donc dans mon cas, s'il faut minimum 20cm d'appuis, le poteau devrait à minima faire 40cm de largeur afin de supporter les 2 linteaux des VR?

Non, il faut voir tes 2 linteaux comme un seul élément : une grande poutre continue avec un appui central de 20cm.


Faut il que le poteau aille supporter également la dalle auquel cas il faudrait élargir davantage afin qu'une surface aille jusqu'à celle-ci?
En somme, un poteau rectangulaire de 60cm donc 2x20cm d'appuis pour les linteaux et le restant qui irait jusqu'à la dalle? Ca existe ce genre de poteau?

Non, tu n'as pas bien compris comment fonctionne ta dalle de plancher. Ça sera un plancher poutrelles-entrevous, les poutrelles vont reposer sur le linteau qui va transmettre au poteau par gravité. Pas besoin de rajouter un bout de poteau jusqu'à la dalle.

L'étude béton déterminera la hauteur de poutre (de l'ordre de 40cm pour cette portée) et y'a fort à parier qu'elle sera coulée en 2 fois : une épaisseur de 20cm sur laquelle les poutrelles reposeront et encore 20cm invisibles car confondus dans l'épaisseur du plancher.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Ahhhhh...ok ok ok ;)
Donc à priori, ca ne semble pas déconnant un poteau de 24cm de largeur entre les baies vitrées si effectivement la mise ne oeuvre se fait comme tu l'as clairement expliqué. Je savais concernant le plancher a hourdis/entrevous mais j'avoue ne pas savoir à ce stade ou sont les poutres et poutrelles et comment tout cela s'articule.
J'attendrais donc de voir le doc technique des linteaux VR pour confirmer tout cela.
Merci beaucoup d'avoir éclairé ma lanterne.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Les hourdis et les entrevous c'est ma même chose Wink

Les poutrelles sont placées dans le sens de la plus petite dimension de la pièce à recouvrir.

Par contre un coffret de volet roulant c'est pas un linteau, c'est juste un caisson vide, aucune fonction structurelle (en tout cas pas pour 3.6m de portée).

Ta grande poutre passe par dessus et le caisson est accroché dessous.
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Picto recompense Membre ultra utile
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