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Extension : Faut-il raboter les anciennes fondations?

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 1.381 fois
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,

Nouveau sur ce forum et dans la construction, j'espère que vous me pardonnerez mes erreurs

Je souhaite faire une extension à une longère (toujours dans la longueur).
A priori, je pars sur 4 murs. L'extension sera complètement désolidarisée de la maison par un joint de 2 cm de polystyrène.

Mon problème est le suivant : mes anciennes fondations dépassent de la maison et m'empêchent en l'état de coller mon extension. Quelle est la meilleur solution? Raboter les anciennes fondations?

J'ai mis une photo pour expliciter le problème.

Je suis aussi preneur d'avis sur les fondations du schéma

Merci de m'avoir lu

Thierry

<img src="[img]http://img11.hostingpics.net/pics/26158720141113Questionrabotagefondations.jpg" />[/img]
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
plop78 a écrit:Quelle est la meilleur solution? Raboter les anciennes fondations?


Surtout pas : ça reviendrai à fragiliser l'existant.

Il faudrait que tu nous fournisses une vue en plan cotée (existant et projet) et une coupe (à réaliser après sondage) où on verrait la profondeur et le débord de la fondation.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Merci pour vos réponses.

Tournesol : a priori, toutes les infos sont dans le schéma que j'ai essayé d'insérer.
Le revoici (en espérant qu'il y a tout).
Les fondations existantes sont au niveau du sol : elles débordent de 15 cm et sont profondes de 25 à 30 cm. Je ne vois que des pierres, ça ne ressemble pas à du béton ferraillé (la maison a 30 ans).
Je souhaiterai que le sol fini de mon extension soit 25 cm en dessous du sol dehors.
(Pas sûr d'être bien clair là ;)


Schéma des fondations. Questionnement sur le rabotage des fondations existantes
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

En fait, vous ne pouvez pas faire comme indiqué car vous allez déchausser les fondations existantes, de plus il faut prévoir une profondeur d'ancragee des nouveelles fondations dans un sol d'assise sain et non remanié.
Dans l'absolu, si les fondation existantes sont "incertaines", il est préférable d'envisager des fondation isolées liaisonnées par des longrines (ça destabilise moins l'existant en mitoyenneté) et décalées vers l'intérieur du projet avec reprise de charges de structure en porte à faux par une longrine de redressement.
Enfin, votre dallage, s'il est désolidarisé (DTU 13.3), va "bouger" en peu et pas vos fondations, donc le schéma du dallage n'est pas le bon, le hérisson doit venir sur le semelles filantes.

Du coup, descendre le niveau du dallagee en dessous de l'existant ben... pas gagné..
Géotechnicien
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Problème...

Je suis très surpris que tu ais une profondeur de 25 à 30 cm pour une maison de 30 ans alors que la norme, et depuis longtemps, est de 60 cm dans les Yvelines...

Inutile de te demander si tu es sûr de ton coup.

Tu n'es donc pas hors gel. Mais ça ne t'empêche pas de faire ton extension hors gel, elle.

Le problème, c'est que tu vas descendre à environ 55 cm plus bas que tes existants. Et ça, ça ne marche pas et nécessite une reprise en sous-œuvre : que je ne te conseille pas de faire toi-même ni même par le premier maçon du coin. Délicat à réaliser, dangereux si mal fait...

Autre problème : avec ta configuration, impossible de faire un joint de 2 cm entre les 2 murs. Idéalement, il faudrait de l'ordre de 30 cm (deux débords de 15 cm). On peut faire moins (15 cm env) mais ça va être plus cher car il va falloir prévoir soit une dalle liée pour ré-équilibrer le décalage soit des longrines de redressement coté extension.

Il te restera un vide entre les deux constructions que tu pourrais éventuellement fermer sur les façades (elles sont alignées avec l'existant ?) et en toiture de manière à éviter de récolter de l'eau dans le vide.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Merci pour vos avis.

Conclusion : si je construis mon extension à 30 cm de ma maison, je m'affranchis de tous les pb? Si oui : je vais partir sur cette solution je pense...

Idée fondation v2
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, tu n'as pas lu : tu descend au moins à 55 cm plus bas que tes existants. Et ça, tu ne peux pas à moins de faire une reprise en sous-œuvre de tes fondation (ça consiste à couler du béton sous tes fondations. Relis.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Yvelines
En fait, j'avais bien lu mais je pensais que la reprise en sous-œuvre des fondations n'était nécessaire que dans le cas où je rabotais les anciennes fondations (je plus que débute)
Je viens de lire plusieurs posts de personnes dans le même cas que moi et a priori, pas d'alternatives à la reprise en sous-œuvre de mes fondations.
Comme je ne vais pas les réaliser moi même, je vais faire faire des devis....
Merci encore pour les explications.
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Au prix de la reprise en sous-oeuvre, il faudrait peut-être mieux envisager un rdc de niveau avec l'existant....
Géotechnicien
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour,
Merci pour la proposition.
Même si je mets le RDC au même niveau, quid des fondations? Si je les mets à 60 cm sous le sol, elles ne seront pas au même niveau et j'aurai toujours le pb de reprise en sous-oeuvre non? ou faut-il que je fasse des fondations au même niveau que les anciennes, c'est à dire à 30 cm sous le sol?
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
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Membre utile Env. 2000 message Rennes (35)
Ben non, puisque tu peux admettre une remontée (ou une descente, selon de quel coté on regarde) selon une pente de 3 de base pour deux de hauteur, donc si tu éloigne ta nouvelle fondation de 0.5 m de l'existant, tu peux descendre 0.33 m plus bas que l'existant, si tu t'éloigne de 1 m tu peu descendre 0.66 m en dessous.
La longrine de redressement sera la pour reprendre ce porte à faux créé.
Géotechnicien
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Merci pour les explications,

Une autre idée : si je mets mes nouvelles fondations exactement au même niveau que les anciennes? A priori, le seul défaut serait qu'elles ne seront pas à 60 cm sous le sol mais seulement à -30cm. Je pourrai alors rajouter 30 cm de terre autour de l'extension pour que les nouvelles fondations soient hors gel.
Bonne ou mauvaise idée?

Idée fondation (v4)
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le mardi 19 mai 2020 à 17h23
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