ITE sur béton ou ITI sur brique 25 pour immeuble RT2012 ?

Les 2 solutions se font autant l'une que l'autre

gill a écrit:

Les 2 solutions se font autant l'une que l'autre

A qualité thermique (et environnementale) équivalentes ?
L'épaisseur de la brique de 25 cm me semblait faible: sur le forum consacré à ITE on conseille plutôt de 40 à 50 cm.
De plus, en cas d'ITI sur brique, on conseille également des isolants comme les fibres végétales (bois, cellulose...) pour le confort été notamment. Or dans le descriptif sommaire (et provisoire) que j'ai, on parle d'un isolant collé sur plaques de plâtre, ce qui laisse entendre que c'est du PSE : pas très bon pour l'échange thermique intérieur vers extérieur en été!
Il est vrai que le label RT2012 garantit dans les deux cas des performances équivalentes, même si cette norme prévoit des seuils mini et maxi.
Je précise que la résidence en "briques" est plus petite (R+1+attique) que celle en béton (R+4), ce qui permet ce choix

jeapie a écrit:

gill a écrit:

Les 2 solutions se font autant l'une que l'autre

A qualité thermique (et environnementale) équivalentes ?

si les 2 sont RT2012, les qualité thermique sont les mêmes
pour les qualités environnementales, là, je suis bien incapable de répondre (n'étant pas sûr de savoir quelle est la question derrière ce mot)

Citation:

L'épaisseur de la brique de 25 cm me semblait faible: sur le forum consacré à ITE on conseille plutôt de 40 à 50 cm.

c'est l'étude thermique qui donne les épaisseurs des matériaux, on ne sort pas ça de son chapeau
mais ca m'étonnerait que la brique fasse plus de 20 ou 25 cm d'épaisseur
40 ou 50 cm doit être l'épaisseur finie (brique+ite)

Merci gill pour ces réponses qui me rassurent et correspondent à celles faites par l'agent commercial: c'est le Bureau Etude Thermique qui définit les épaisseurs et la qualité des matériaux pour respecter la RT2012.
Mon étonnement vient plutôt du choix ITI plutôt que ITE en 2014, les vertus de celle-ci étant tellement développées sur les forums comme Construire.
Je reste vigilant sur le choix de l'isolant intérieur qui devra si possible être adapté à l'ossature brique : alors plutôt PSE ou fibres organiques ?

jeapie a écrit:

Mon étonnement vient plutôt du choix ITI plutôt que ITE en 2014, les vertus de celle-ci étant tellement développées sur les forums

oui, un peu trop même d'ailleurs
certains y voient le saint graal de la rt2012, alors que pour des petits batiments, ca ne change pas grand chose aux performances globales

Citation:

Je reste vigilant sur le choix de l'isolant intérieur qui devra si possible être adapté à l'ossature brique : alors plutôt PSE ou fibres organiques ?

pareil, je dirais kif kif
les 2 ont des avantages/inconvénients propres

Bonjour,

J'ai eu des précisions sur l'ossature brique et son ITI: il sagit du produit bio'bric, briques de 25 cm à isolation rapportée (par opposition aux briques type monomur à isolation répartie) et l'isolant serait du polypropylène (ou à base de).
Des commentaires critiques ? Je signe ?

Citation:

Mon étonnement vient plutôt du choix ITI plutôt que ITE en 2014,

Bonsoir,

Je viens moi_même d'acheter un petit appart BBC (pas RT2012, mais c'est quasi kif kif).

C'est du béton avec ITE + ITI... J'ai demandé pourquoi à un responsable du programme qui m'a dit, mais je n'ai pas compris pourquoi, que les chantiers précédents en ITE seule avaient posé beaucoup de Pbs de condensation en cours de chantier.

????

Peut-être que Gill a entendu parler de ce souci ???


Au niveau confort thermique l'été, vu la surface importante des murs intérieurs séparatifs en béton et des dalles entre étages, il y a pas mal d'inertie.

Citation:

isolant serait du polypropylène (ou à base de).

??? Je pense qu'il y a confusion avec le polystyrène.

Polystyrene bien sûr ou PSE: ça montre le niveau des vendeurs !
Précision dans mon cas, il s'agit d'ITI uniquement en doublage de brique (bio'bric exactement) et non de ITI + ITE.
Le vendeur justifie également son choix en raison du manque de recul sur l'ITE, mais un Bureau d'étude me dit le contraire en citant des références de plus de 30 ans.
Toujours est il, du PSE en ITI, l'inertie de la brique va être perdue ! En plus, la brique n'étant pas monomur à isolation répartie, les ponts thermiques seront-ils éliminés ?

mgarrig a écrit:

Peut-être que Gill a entendu parler de ce souci ???

non ...

Bonjour,

En collectif les données sont différentes, à priori vous aurez une seule face isolée au lieu de 6 pour les maisons.
A mon avis il ne doit pas y avoir une grande différence entre les deux solutions, que ce soit pour le confort ou la consommation. Ce n'est pas ça qui va vraiment alourdir les charges, mais plutôt le fait d'avoir ou pas un gardien, des jardins, une piscine, etc.

Pour la condensation, aucun problème dans ma maison avec ITE. La condensation vient peut être du fait qu'on commence à construire étanche, et en cours de chantier il n'y a pas de chauffage ni de VMC.