Fondations en zone sismique 4

Bonjour,

personne ne prendra le risque de vous donner des préconisations en ligne et SURTOUT : NE SIGNEZ PAS DE DECHARGE !!

(je pense d'ailleurs que c'est illégal mais pas la peine de prendre de risques).

"manque de temps" , ce n'est pas votre problème, le principal est que les choses soient faites dans l'ordre et en respect des normes en vigueur ;
c'est encore plus vrai en zone sismique.

vous avez un exemplaire de l'étude de sol ?

et donc, ils ont fait l'implantation... ils doivent pouvoir attaquer les reseaux (VRD) en attendant...

le principal étant qu'ils commencent les travaux afin que vous puissiez déposer la DOC en mairie , DOC qui donne le départ pour le délai de construction noté dans le contrat.

sofilou a écrit:

Bonjour
Les ouvriers sont sur le terrain pour l'implantation de la maison et le constructeur me dit aujourd'hui qu'il faut une étude béton...ou vu le manque de temps accepte une décharge.

Ce n'est pas aujourd’hui que le constructeur doit s’inquiéter d'une étude béton. C'était avant de commencer les travaux.

Une décharge, mais il est pas un peu fou ce constructeur ?

Ne pas faire d'étude béton dans votre cas c'est aller au devant de gros ennuis sur la structure de votre maison.

Comme à dis Elisa, je ne suis même pas sûr qu'une décharge assure d'enlever sa responsabilité. Il est sachant et vous, non-sachant, la construction, c'est sa responsabilité.

Une décharge n'aura jamais de valeur juridique dans ce type de cas.
Cependant, on peut s'interroger sur le professionnalisme d'un constructeur qui découvre les règles relatives à l'aléa sismique...

Merci pour vos réponses, je comprends vos réticences, mais on nous demande tellement d'études qui ne servent pas à grand chose sauf à couvrir les arrières de l'artisan et à enrichir les bureaux d'étude. (désolée pour ceux qui bossent dans ce domaine mais 1750€ l'étude de sol, ça a du mal à passer, l'étude béton pas moyen de savoir, j'imagine au moins autant...) Un des ingénieurs contactés, nous a dit que c'était complètement inutile dans notre cas. Des artisans nous disent que les maçons ont l'habitude et savent quoi mettre comme béton et ferraille. L'étude béton va donc nous confirmer les matériaux à utiliser et nous donner un beau dossier relié de 30 pages auquel on ne comprendra rien mais dont le cout qui nous pénalisera pour les finitions de la maison. Le constructeur a l'habitude et sait quoi faire, il veut juste se couvrir. La décharge proposée était du type: "le constructeur utilisera tel béton et tel diamètre de ferraille comme préconisé pour une zone sismique 4 sans qu'une étude béton ait été réalisée à la demande du maitre d'œuvre".
Pensez vous que ça soit complètement de l'inconscience?

Pour info voilà ce que dit l'étude de sol concernant les fondations:
5.2.2- Fondations
Auvu des sondages le niveau d’assise sera le niveau de limons à cailloutis etpetits blocs
(moraines)rencontré jusqu’au fond des sondages ce qui correspond à peu près à laprofondeur
maximaledu décaissement plus la mise hors gel des fondations. On retiendra pour cette
formationgéologique les caractéristiques suivantes :
- une contrainte de calcul à l’ELU (état limite ultime) de 0,30MPa ;
- une contrainte admissible à l’ELS (état limite de service) de0,15 MPa.
Les fondationspourront être de type semelles filantes coulées à pleine fouille.
Undrain périphérique sera mis en place à la base et à l’extérieur des murs. Ilsera constitué
d’unecanalisation de type drain routier, enrobé dans une grave 10/40 et unechaussette de
géotextile.La pente longitudinale du drain ne sera jamais inférieure à 3% et il déboucheraen
avalde la construction.
Sides lentilles argileuses étaient rencontrées pendant le creusement desfouilles, elles
devraientêtre purgées et substituées par des matériaux graveleux non argileux.
Bienque non indispensable, nous recommandons un chainage de la fondation despiliers
prévus enavant de la construction.
Si ça parle à quelqu'un !!

Aucune décharge à signer. Et effectivement, pour l'individuel, il existe des règles forfaitaires, simples à utiliser. A moins que l'état du sol interdise l'emploi de ces règles simples. Mais dans ce cas, c'est à lui d'assumer.
Vous êtes dans quel cadre juridique ? CCMI, VEFA ou marché de travaux ?

sofilou a écrit:

Merci pour vos réponses, je comprends vos réticences, mais on nous demande tellement d'études qui ne servent pas à grand chose sauf à couvrir les arrières de l'artisan et à enrichir les bureaux d'étude. (désolée pour ceux qui bossent dans ce domaine mais 1750€ l'étude de sol, ça a du mal à passer, l'étude béton pas moyen de savoir, j'imagine au moins autant...) Un des ingénieurs contactés, nous a dit que c'était complètement inutile dans notre cas. Des artisans nous disent que les maçons ont l'habitude et savent quoi mettre comme béton et ferraille. L'étude béton va donc nous confirmer les matériaux à utiliser et nous donner un beau dossier relié de 30 pages auquel on ne comprendra rien mais dont le cout qui nous pénalisera pour les finitions de la maison. Le constructeur a l'habitude et sait quoi faire, il veut juste se couvrir. La décharge proposée était du type: "le constructeur utilisera tel béton et tel diamètre de ferraille comme préconisé pour une zone sismique 4 sans qu'une étude béton ait été réalisée à la demande du maitre d'œuvre".
Pensez vous que ça soit complètement de l'inconscience?

Si vous êtes en CCMI, l'étude de sol ainsi que l'étude béton sont à la charge du constructeur. Ce n'est pas à vous de payer.

Du coup je ne sais plus...on a transmis nos plans au constructeur qui a préféré passer par un architecte, à ses frais. Le contrat est signé pour un montant défini et une réalisation conforme aux plans que nous avons définis avec l'architecte. C'est ce dernier qui a recommandé que nous demandions une étude de sol et maintenant une étude béton...

Oui, mais quel cadre juridique ? Vous n'avez signé aucun contrat avec l'architecte ?

Non je n'ai signé qu'avec le constructeur

sofilou a écrit:

Du coup je ne sais plus...on a transmis nos plans au constructeur qui a préféré passer par un architecte, à ses frais. Le contrat est signé pour un montant défini et une réalisation conforme aux plans que nous avons définis avec l'architecte. C'est ce dernier qui a recommandé que nous demandions une étude de sol et maintenant une étude béton...

D'après ce que vous dites, c'est le constructeur qui est aller voir un Architecte. Vous n'avez pas signer de contrat avec lui, puisque c'est le constructeur qui le prend à les frais.
Le seul contrat que vous ayez signer est avec le constructeur ? C'est bien çà ?


Alors vous êtes en CCMI et l'étude de sol, ce n'était pas à vous de la payer ainsi que l'étude béton.

Tout à fait

Bon je vais en parler au constructeur!! Merci en tous cas de prendre le temps de me répondre!et j'ai compris, en tous cas pas de décharge!

Je serais vous, j’adhèrerais à l'AAMOI car vu comment c'est parti avec constructeur, il s'inquiète au démarrage des travaux des aléas du terrain et de la zone. Vous fait payer des prestations qui sont à sa charge, etc...

sofilou a écrit:

...Le constructeur a l'habitude et sait quoi faire, il veut juste se couvrir. La décharge proposée était du type: "le constructeur utilisera tel béton et tel diamètre de ferraille comme préconisé pour une zone sismique 4 sans qu'une étude béton ait été réalisée à la demande du maitre d'œuvre".
Pensez vous que ça soit complètement de l'inconscience?

peu de cst font les études béton par un BE externe, ils n'ont pas besoin d'avoir une décharge du client, en cas de pb ce sera à eux d'assumer, c'est tout.

et ce n'est pas le client -qui est non-sachant- qui peut lui faire une décharge qui revient à valider les choix techniques alors qu'il n'y connait rien.
donc je persiste : NE SIGNEZ PAS , il fait comme il veut mais il assume.

'suis d'accord avec vous pour les prix abusifs des études en tout genre, mais il faut savoir qu'en cas de pb, la 1ère chose que demandera l'assureur c'est l'étude de sol (c'est bon, vous l'avez)... pas pour la lire, mais justement pour pouvoir botter en touche si le client n'en a pas.
ensuite étude béton ou note de calculs : le cst pourra fournir .
sinon question tarif, c'est "normalement" moins cher qu'une étude de sol, mais toujours trop cher, j'en conviens

Ok merci pour les conseils et je vais de ce pas voir ce qu'est AAMOI!