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Isolation fibre de bois dans une maison des années 60

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Env. 10 message Drome
Bonsoir à tous,

Nous venons d'acheter une maison de 1961 . Nous nous sommes installés en bas pour pouvoir rénover le haut.
Les murs sont constitués : crépis extérieur, parpaing de 20 cm, vide d'air de 5 cm, brique de 5 cm. Le plafond est en cancalon.

Je compte poser des panneaux de fibre de bois Isonat + 55 flex en 120 mm pour un R = 3,15.
Pensez-vous que c'est un choix judicieux ? Si on compte le parpaing, le vide d'air et la brique, peut-on dire que je serais presque à R = 4 ?
Pensez-vous qu'il est préférable (pour le même prix) de mettre 2 épaisseur de 60 mm pour pouvoir croiser les panneaux et ainsi supprimer d'éventuelles circulations d'air entre les panneaux ? Ou est-ce que ça ne vaut pas le coup de perdre du temps ?

L'autre problème à évaluer est l'épaisseur finale pour commander les fenêtres (en applique) avec les dormants adaptés. Je pensais mettre mes 120 mm d'isolant et une plaque de placo. Je pensais poser le placo sur des rails métalliques... Bêtement, je comptais 120 + 13 = 133 et pensais commander mes fenêtres en applique de 140 mm... J'avais donc oublié de compter l'épaisseur du rail. Il me semble que le moins large est de 48 mm. Du coup, même avec un isolant de 100 mm, je suis déjà à 160 mm (100 + 48 + 13 = 161 mm). Le fait d'avoir choisi une ITI diminue déjà la surface habitable... Je n'ai pas vraiment envie de perdre 2 cm de plus par mur extérieur, surtout pour un R = 2,65 en 100 mm...

Je pourrais peut-être poser ma première couche d'isolant 60 mm puis fixer un tasseau de 40 mm de largueur x 60 mm de profondeur tous les 60 cm. L'idée est de caler le deuxième panneau entre les tasseaux pour pouvoir fixer mon placo directement sur les tasseaux. Cela me permet de commander les fenêtres en 140 mm au niveau des dormants. Je vois deux problèmes pincipaux.
Le premier : Où vais-je passer ma plomberie et surtout mes gaines électriques ? Puis-je compresser l'isolant derrière les tasseaux et comprimer mes gaines entre le placo et le panneau d'isolant ? Ou bien il vaut mieux creuser l'isolant ? Ce qui n'est pas top non plus...
Le deuxième problème vient du fait de visser du placo sur des tasseaux : j'ai peur que les tasseaux se voilent avec le temps et risquent de déformer voir de fendre le placo. Est-ce pertinent ou bien je délire complètement ?
Cela sans parler du fait qu'il sera moins aisé d'être aussi rectiligne qu'un rail et que je devrais mettre des équerres pour fixer correctement mes tasseaux en haut et en bas, mais ce problème n'est pas insurmontable...
Pensez-vous qu'un tasseau tous les 60 cm suffise ou faut-il faire des renforts à mi-hauteur (raccorder les tasseaux verticaux par un tasseau horizontal) ? Ou bien faire une lisse haute et une lisse basse en tasseau en plus (comme pour des rails) ?


Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre. Si je ne suis pas assez clair, n'hésitez pas à me poser des questions...

Coco
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Je suis plutôt pour les isolants "naturels" mais franchement vous vous embêtez pour pas grand chose. Prenez une laine de verre GR32 sur système optima, ça simplifiera toute votre démarche et vous aurez une isolation des plus performantes. Les fourrures font 18mm d'épaisseur vous y gagnerez en surface.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonsoir

tu peux utiliser l'optima pour de la laine de bois evite les rails se sont des radiateurs a l'envers

le vide d'air la brique et le parpaing n'isole pas

idem laine de bois ok c'est sain et perspirant mais dans ton cas la perspirance sera nulle reste que c'est sain ... mais cher

si tu cale entre tasseaux tu divise par 2 l'efficacite de ton isolant

donc au final isover GR32 bof bof je prefere ursa pure one avec tj un lambda de .32
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 500 message Loire Atlantique
Il faut un vide entre le placo et l'isolant car ca permet de passer les gaines et surtout quand tu perceras ton mur (cadre, meuble à fixer) tu ne perceras pas le pare/frein vapeur !!!
Suivant le materiau (placo/fermacell) tu peux faire du tasseau bois.

Perso je ferrais sauter la brique intérieure qui ne sert à rien et ça te ferrai gagner 10cm
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
Bonjour

Le systeme optima avec la laine de bois fonctionne plutot bien.
Par contre si tu es obligé de garder des tapees de 140 pour tes fenetres je passerais sur de la laine de bois de 100 mm. Les fourrures faisant 20mm + 13mm de placo ca passe. La isonat 55+ etant tres dense il sera difficile de la compresser. Avec du 100mm pas de compression et tu passes ton elec et plomberie derriere tes fourrures.

Si tu as du temps et de l energie le mieux c est de faire tomber la brique platriere.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Drome
Merci pour ces infos !
Je pense que je vais mettre 120 de laine de verre gr32 et comprimer un peu (environ 13 mm en comptant 20 mm de rail) en haut et en bas pour garder mes tapées de fenêtres en 140.
C'est vrai que cette brique m'embête un peu, mais c'est surtout pour poser les menuiseries, car la maçonnerie est assez faiblarde pour supporter les fenêtres et la dépose risque de les fragiliser... Ces briques ne représentent-elles pas un intérêt en terme d'isolation même tout petit ?
Autre problème, je ne sais pas ce que je vais trouver derrière les briques si je les fait sauter. Peut-être des murs complètement tordus...
A plus !
Coco
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 500 message Loire Atlantique
Si tu es courageux, tu peux injecter un isolant derriere les briques mais c'ets un travail long et fastidieux...
Si tu ne fais pas ca, ca ne sert qu'à perdre 10 cm...
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le vendredi 13 mai 2022 à 15h45
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