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Isolation chambre étage

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 1.028 fois
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Env. 300 message Aisne
Bonjour,

Voilà je vais refaire entièrement mes 2 chambres à l'étage, d'environ 45m² au sol (mansardes). J'ai donc les 2 mansardes (1 de chaque cotée) et les 2 pignons, avec 1 fenêtre sur chaque pignon et 2 velux sur la mansarde orienté sud. J'ai fait passer des artisans pour des devis, et bien c'est trop cher du coup, on va le faire nous même. Ces devis m'ont permit tout de même de m'interroger. L'un d'eux sort du lot, puisqu'il me propose de la laine de bois comparer aux autres qui sont plus classique LDV ou LDR.

Selon le technicien, la laine de bois aurait plusieurs avantage :
- meilleur tenu dans le temps, pas de tassement
- déphasage plus important 10h contre 3h (pour 24 cm), qui ''fonctionne'' l'été mais aussi l'hiver
- meilleur gestion de la vapeur d'eau

mais des inconvénients :
- plus cher
- R moins bon (légèrement)

Sachant que j'ai un chauffage au bois donc intermittant.
Messages : Env. 300
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, je crois que je pencherais vers la laine de roche qui a fait ses preuves et qui n'est pas trop chère.

voir les liens :

http://renover.les-guides-agir.com/2012/fibre-laine-bois/
http://www.guide-isolation-combles.com/laine-de-roche/


Quel que soit l'isolant que vous posez, mettez au moins un masque, car tous ces isolants font des poussières, même la laine de bois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 300 message Aisne
Je ne vais pas dire que le prix n'est pas important mais quitte à rénover, autant mettre ce qui a le meilleur rapport durabilité/qualité/prix. J'aillais mettre de la laine de roche au départ, mais ce dernier artisan, m'a amené à m’interroger, c'est pour cela que je suis en pleine réflexion. Je cherche disons des arguments qui feraient pencher mon choix pour l'un ou l'autre solution.
Messages : Env. 300
Dept : Aisne
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
En termes de tarifs aujourd'hui, laine de roche, fibre de bois de toute façon...
Demandez aussi (je dirais surtout) si ils posent une membrane continue, et demandez ses caractéristiques. C'est du travail si c'est bien fait, et ce serait beaucoup plus impactant sur la perf réelle que quelques décimales de R de différence.
Et ça peut se contrôler/corriger si nécessaire avec un test de perméa qui n'est pas de l'argent jeté par les fenêtres...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
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Env. 300 message Aisne
Ok, je comprend bien. Mais aux vues des tarifs, je vais le faire moi même. Je prendrais le temps qu'il faut pour bien faire. La je m’appuie sur les devis afin de faire les bon choix dans les matériaux.
Il me propose un frein vapeur dont je ne connait pas les caractéristiques
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonjour

la laine deroche a tres mauvaise reputation : http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/les-laines-d[...]e-nouvel-exemple-160673

a tort ou a raison, j'en sais rien mais dans le doute

en revanche la laine de bois est incontestablement plus ecologique

peut etre as tu la possibilite de "caissoner" et d'utiliser de la ouate de cellulose

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
etienne2 a écrit:Et ça peut se contrôler/corriger si nécessaire avec un test de perméa qui n'est pas de l'argent jeté par les fenêtres...

Bonjour, l'écran d'étanchéité à l'air est plus important que quelques pouillèmes de R oui, mais un test de perméa sur de la réno, tu risques d'avoir de mauvaises surprises avec du fumigène qui sort de partout donc de l'argent perdu à mon sens...

Franchement, dans l'Aisne, le déphasage de l'isolant ne doit pas être un argument majeur. Pour les températures extrêmes dans le sud, en montagne ou dans l'est de la France oui mais pas par chez nous

Pour ajouter mes 50 centimes : à moins d'avoir un budget très large, j’exclurais la laine de bois trop chère. Et à choisir entre la laine de verre et de roche, je préfère la laine de verre question santé.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Aisne
Ok pour tout cela, mais comme je l'ai dit initialement mon chauffage principal étant au bois, donc je désirerais, dans l'idéal, de pouvoir chauffer uniquement le matin et le soir, soit à une dizaine d'heures intervalle. C'est pourquoi le déphasage de la laine de bois de 10h m’intéressai.
La laine de verre sera t-elle capable de garder la chaleur autant de temps? ou y'a t-il une autre solution?

Edit : trouver ce site reflétant la déphasage dans un graphique par rapport aux différentes épaisseurs :

http://www.tinkuy.fr/conseil/tous-les-conseils-pour-renforce[...]olation-de-votre-maison
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Env. 300 message Aisne
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Env. 300 message Aisne
Après passage chez plusieurs magasin de bricolage et comparaison des tarifs. Je vais partir sur de la LDV.

Par contre, mon magasin de bricolage préféré m'annonce que je m'embête bien (et que c'est plus cher aussi) à prendre des appuis en plastique (suspente et pour les murs) et qu'il est inutile de prendre 140 ou 160 en épaisseur d'isolant, 100 voir 120 sont largement suffisant.

Que dois-je en penser?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Mon grand père me disait qu'un plancher bois suffi à isoler une maison, il ne voit pas pourquoi les gens s’embêtent avec du soufflage d'isolant dans les combles...
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Env. 300 message Aisne
Je me doute bien que la demande est un peu simplette, mais bon je préféré posé des questions bête (et j'en pose) que...
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Env. 300 message Aisne
Mon interrogation est en fait 140 ou 160 en rénovation est-ce utile car mon entourage me dit également que c'est trop, du coup je doute...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
La question aurait été 20 ou 25cm pour un mur j'aurais dis de garder 20 mais là, de 10 à 16cm le gain thermique est vraiment très important et le retour sur l'économie de chauffage se fait à moyen-court terme.

Entre 10 et 16, le cout de pose (fourrures, suspentes basiques, rosaces de maintiens etc) est quasiment identique, faut pas se priver!

A vous de choisir entre X€ de plus aujourd'hui pour 6cm d'isolant (+1.5 de R) ou X€ de plus tous les ans pendant 30 ans sur le chauffage (dont le cout ne fera qu'augmenter tous les ans)..
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
De toute façon pour répondre autre chose que des généralités, il faut connaître l'état initial, le contexte, l'objectif.
Et une fois qu'on connait ça, il faut se pencher sérieusement sur la question. Moi je ne le ferai pas, je me contenterait de répéter ce que j'ai dit au début, c'est à dire des généralités.

Et puis même si quelqu'un répond et que c'est plus complexe et plus cher, de toute façon il sera contredit par l'entourage ou le vendeur du magasin de bricolage, qui répondra en fonction de ce qu'il connait, ou a toujours fait et a trouvé très bien puisqu'il ne connait pas autre chose.

Du coup, de fil en aiguille :
    l'étanchéité à l'air : pas rentable
    l'épaisseur d'isolant : pas rentable
    des matériaux de qualité : pas rentable non plus

... Alors on s'achemine peut-être doucement vers la pire solution : une rénovation à minima qui ne donnera pas satisfaction et que plus personne n'aura le courage de refaire , une fois de plus.

Si je dis ça carpet02, c'est juste pour que tu prennes un peu de recul sur la direction prise :
Dis-toi que tu n'auras pas envie de recommencer dans 5, 10, 15 ans.
Dis-toi aussi que si tu vends ta maison tu voudras valoriser les travaux faits. Mais moi si je veux l'acheter et si je connais un peu le sujet je ne voudrai pas payer pour tes travaux qu'il faudra recommencer de toute façon.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Aisne
Merci de vos réponse qui m'aiguille dans la direction de faire les choses bie. C'était peut-être simplement pour me conforté dans mon choix de la qualité, peut-être au dessus d'une rénovation actuel mais bon, je le regagnerai dans le temps.

Du coup 2 petites questions :

- pour les murs, vaut-il mieux faire 2 couches croisé ou bien en 1 seul suffira (pour la même épaisseur)

- Pour les mansardes, est-ce qu'une couche entre chevron est gênante? en terme de respiration des chevrons? bien sur en respectant les 2cm mini d'aération entre l'isolant et la toiture.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Y'a plusieurs solutions pour les murs :

Soit 5cm entre les montants et 10cm derrière qui entraine une petite perte d'isolation au droit des montant.

Soit une couche unique de 16cm soutenue par un système de rosaces genre optima qui permet une isolation intégralement en 16cm mais qui coute un peut plus cher (surtout pour des bouts de plastique jaune filetés).

Les couches croisées c’est plutôt pour les combles ou les rampants sinon faut utiliser les accroches pour pas que les couches horizontales ne s'affaissent trop.

Pas de problème pour isoler entre chevron. Je te conseille d'acheter la ldv en panneau et pas en rouleau pour ce point précis car au moment du bourrage on ne sait pas exactement si le vide d'air est respecté alors que le panneau conserve son épaisseur.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Aisne
Ok merci de ces précisions, je pense avoir ce qu'il me faut pour attaquer le vif du sujet.

Merci à tous
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Env. 300 message Aisne
Petite question,

J'ai isolé le plafond avec du 300 et je me suis approché au plus proche des chevrons mais il reste un espace (mon plafond est juste au dessus de la panne intermédiaire). Je les ai donc comblés avec des petits morceaux. Par contre j'ai remarqué en jetant un coup d’œil sous la panne que ce que j'ai comblé touche la toiture.
Voila donc ma question, sachant que normalement, on doit laisser mini 2cm entre l'isolant et la toiture, dois-je recommencer afin que l'isolant ne touche plus la toiture? Sachant qu'il n'y a que 10-15cm en contact (je n'est pas isolé entre chevron)
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Env. 300 message Aisne
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour, oui il faut laisser cet espace sinon la laine de verre va pomper l'humidité sous tuile.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Aisne
Même avec une si petite surface de contact?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Oui, la laine de verre va pomper l'eau comme un sucre dans un café.

En plus avec le passage d'air bouché ça ne risque pas de sécher.
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 23h08
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