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Extension sur toit terrasse

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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,

Nous avons une maison sur laquelle le RDC est surelevée ( sous sol non enterrée ). Dans les années 70 les précédents propriétaires ont fait faire une extension au niveau du jardin, afin d'avoir une terrasse en hauteur. Dessous j'ai un studio que j'ai restauré.
J'ai des soucis d'étanchéité sur ce toit terrasse, et le budget pour le refaire est relativement conséquent.

D'ou mon interrogation, pourquoi ne pas en profiter pour refaire sur une partie de ce toit terrasse une petite extension légère ( j'imagine une extension en MOB, avec beaucoup de surface vitrées ), d'environ 15m2 pour agrandir le salon, et faire refaire l'etanchéité sur la partie restante qui restera comme un grand balcon.



Par rapport à la photo, j'imagine un toit en bac métal ou tuiles, avec des grand velux tout le long, alignés aux fenêtres et porte fenêtres.
Grandes baies vitrées sur les 2 parties donnant sur le jardin, et ensuite nous pourrions ouvrir le mur vers l'interieur de la maison.
J'imagine des grande baies vitrées soit en verre sécurisé, soit avec volet roulants.

J'ai comme seule contrainte un réglement de copropriété, donc je devrais respecter des couleurs neutres ( blanc ou effet brique ... pour rester dans le style de la maison ).

La dalle béton doit faire un bon 20/25cm, assez épaisse.

Pas de véranda, je pense que c'est plus cher, et j'ai une copine qui bosse la dedans et qui me le déconseille fortement ( en plus c'est moins évident à isoler correctement ).

Avez vous une idée de budget ? ( nous sommes en région parisienne ) Sachant que dans mon idée, je ferais juste faire le gros oeuvre ( hors d'eau hors d'air ), et que je m'occuperais des "finitions" (isolation/placo/elec).
Picto recompense Membre utile
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Un petit up ? merci d'avance.
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Ce n'est pas du tout évident. Essayez de le dessiner, à l'échelle, en tenant compte de tout : pentes, escalier, raccord à la façade, etc ...
Ensuite, si vous avez l'autorisation de le construire, vous verrez le budget.

Quel prix vous avez obtenu pour refaire une étanchéité sur terrasse (devis) ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Ilovir a écrit:Bonjour

Ce n'est pas du tout évident. Essayez de le dessiner, à l'échelle, en tenant compte de tout : pentes, escalier, raccord à la façade, etc ...
Ensuite, si vous avez l'autorisation de le construire, vous verrez le budget.

Quel prix vous avez obtenu pour refaire une étanchéité sur terrasse (devis) ?


Merci pour votre réponse.
Pour l'autorisation, il y a pas mal de vérandas du type de ce que je veux faire en dur dans la résidence, je pense donc que c'est possible ? ( peut être que la loi est différente pour une véranda ? ).

Pour l'étanchéité j'avais un total à 7500€ pour une étanchéité bitumeuse + dalle sur plot ( dont 3000 de destruction de l'actuel + évacuation des gravats ).
Le seul soucis est pour l'escalier ( visible sur la photo ) qu'il faut étancher aussi, ou ça parait plus complexe ( résine mais pas de décénale ).

Je me dis donc qu'englobée dans une extension, et réduite, le coût serait moindre ( je préfère mettre un billet plus important avec l'extension que 7500 "juste" pour une etanchéité.

Je vais essayer de faire des premiers plans et "vues".
Picto recompense Membre utile
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Env. 7000 message 06 (6)
En faisant la veranda, vous n'économiserez que sa surface en étanchéité courante. Les relevés, l'escalier, tout ça subsistera. Si le devis est assez détaillé, vous pouvez estimer combien vous économiserez sur l'étanchéité.

La veranda, elle, peut vous couter autour de 1200 €HT du m², facilement. Très "à la louche".
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Ilovir a écrit:En faisant la veranda, vous n'économiserez que sa surface en étanchéité courante. Les relevés, l'escalier, tout ça subsistera. Si le devis est assez détaillé, vous pouvez estimer combien vous économiserez sur l'étanchéité.

La veranda, elle, peut vous couter autour de 1200 €HT du m², facilement. Très "à la louche".


Merci pour votre réponse.
Je suis conscient que l'économie n'est pas "énorme" mais elle peut être interessante.
Dans le cas d'une construction type MOB avec toit en dur et puits de lumières ( ou velux ), je peux tabler sur un coût moindre ?
Sachant que je ne cherche qu'un hors d'eau hors d'air, pour le reste ( placo isolation electricité ) je m'en occupe.
Picto recompense Membre utile
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Env. 7000 message 06 (6)
Dessinez, c'est comme-ça qu'on voit bien où sont les difficultés et où ça va coûter de l'argent.
Dans votre configuration, ce qui coince en général, c'est la pente du toit, surtout si on veut y mettre des éclairants.
Et l'escalier est une particularité : comment le faites-vous arriver dans la véranda ?
Et vous voulez "ouvrir le mur vers l'intérieur de la maison. Comment ?
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,

Après un grand temps de reflexion, nous avons établi des premiers plans de ce qui nous plairait.





Les plans sont des plans approximatifs, pour une première idée, je ne me rend pas compte de la hauteur minimale d'une porte fenêtre coulissante ... ni de la pente minimale ( surtout que vis à vis de mon PLU je dois avoir des normes à respecter ).
Dans l'idée, c'est une grosse véranda avec des volets que l'on souhaite. Les 2 puits de lumières peuvent être remplacés par des velux si moins cher.
Je ne sais pas si il y a un interêt à les faire ouvrant, sauf pour le ménage ( ce qui est déjà important ).

Ilovir, pour répondre à tes questions, l'escalier restera sur le bout de terrasse restante, l'extension commencerais environ 90cm après.

Depuis la maison, nous avons un accès avec porte fenêtre un vantaux + une fenêtre, entre les 2 je dois avoir un poteau de 10cm de large, je pense pouvoir le casser tout seul à la suite des travaux ( pas d'urgence ).
Eventuellement, si trop risqué, je prendrais un maçon dans un second temps pour ouvrir.

Dans l'idée, nous ferions faire le hors d'eau hors d'air, et éventuellement isolation.[/img]
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Essonne
En complément, quelques photos de la terrasse actuelle :









Une photo du mur sur le côté de la terrasse, ou viendrait s'appuyer le côté de l'extension ( réhausse à prévoir ).



Une vue du mur de jonction entre la maison actuelle et l'extension. Dans l'idée j'ouvrirais juste entre la fenêtre de gauche et la porte fenêtre. L'extension arriverait un peu après le câble enroulé.
Picto recompense Membre utile
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Voici quelques remarques, qui j’espère seront complétées par les idées des autres forumers.

Dans votre cas, la difficulté c’est la pente du toit. Pour qu’il ne monte pas trop haut et (ou) qu’il ne descende pas trop bas, il lui faut une faible pente. Plus il y a de longueur, plus c’est difficile ; vous pouvez diminuer un peu cet inconvénient en mettant la pente dans le sens perpendiculaire : pente dans le sens des 3.45 m au lieu des 4.13 m.

A moins de 5 % de pente, je ne connais aucun matériau de couverture. Là, on est dans le domaine de la toiture-terrasse, avec membrane d’étanchéité.
Entre 5 et 7%, on peut avoir des bacs acier, simple ou double peau, à condition qu’ils soient tous de la longueur du versant, et qu’il n’y ait pas d’éclairants.
Entre 7 et 10 %, bacs acier avec éclairants sur plaques à costières possibles, mais difficile d’être étanche.
A 10 %, le choix est plus large, et on peut avoir les premières plaques en fibro support de tuiles, avec des plaques à costières support d’éclairants. Pose avec compléments d’étanchéité toutefois délicate.
Si vous voulez de la tuile à cette pente-là, c’est toujours avec une étanchéité dessous, une vraie, pas un simple film, et sa tenue dans le temps (face au gel notamment) ne vous est plus forcément garantie par le fabricant.
L’éclairant dans tous ces cas est de type lanterneau, aspect un peu « entrepôt», ou « Garage » pour répondre à une certaine mode. Les fenêtres de toit demandent une pente de 27 % minimum, ce qui veut dire de les placer sur des rehausses leur donnant cette pente, mais dont il est difficile d’en tirer un parti décoratif.

La toiture devra donc porter sur une structure appuyée sur les 3 murs, et évitant sur la 4ème face l’appui sur le milieu de terrasse, sauf à être sûr que la dalle le supporte. La dalle devra de ce côté déjà porter le relief en maçonnerie et la menuiserie. Ce sera le plus difficile à faire, car il y a une portée de 4 m, et il ne faudra pas une flexion au milieu (au-dessus de la menuiserie) de plus de 4 mm, sauf accord exprès du menuisier.

Une solution pour la toiture pourrait être des bacs acier double-peau, genre Ondatherm, qui peuvent avoir une portée de plus de 4 m sans appui intermédiaire, en épaisseur 8 à 10 cm, isolants thermiques en même temps, et disposant de leurs plaques support d’éclairant faites en usine. Ca risque cependant d’être un peu cher, et vous ne pourrez pas les placer tout seul.
Restera toujours le linteau en portée 4 m au-dessus des fenêtres, mais il sera moins chargé

Pour tout ça, poutres et poteaux en sections suffisantes, en étudiant les détails pour que les dimensions se coordonnent avec celles des menuiseries et des coffres de volets roulants et toutes les autres contraintes. Il faut sortir le crayon, la gomme, le décimètre et la calculette …

Petit détail : si de la neige peut tomber du toit de la maison sur votre ouvrage, sa toiture est en principe à renforcer en conséquence – ce qui paraît faisable dans votre région.

Budget pour tout ça : bien 30 à 40 K€ HT, aux tarifs des professionnels.

Dernière remarque : à mon avis, ce serait plus simple, plus joli, et certainement pas plus cher, en Véranda classique.
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Ah oui, vu le budget ... la veranda risque d'être très abordable
J'aurais pensé que le fait de me diriger vers une extension MOB avec bac acier aurait été moins onéreuse, mais c'est vrai que ça parait pas forcement évident !

Merci pour le cours en tout cas, c'est un peu la désillusion mais j'aurais appris des trucs !

Un commercial AKENA doit passer me voir dans les prochains jours ... on va étudier ! Clairement 30 ou 40K, l'interêt est plus que limité vu la maison ... autant les garder pour réinvestir ailleurs un peu plus tard !
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Env. 7000 message 06 (6)
Attention, mon estimation est très "à la louche". Si vous parvenez à dessiner un peu plus précisément un projet, vous pouvez toujours demander à une entreprise générale en travaux de rénovation de vous le chiffrer.
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Ilovir a écrit:Attention, mon estimation est très "à la louche". Si vous parvenez à dessiner un peu plus précisément un projet, vous pouvez toujours demander à une entreprise générale en travaux de rénovation de vous le chiffrer.


Merci pour les éléments !
Pourriez vous m'indiquer votre répartition entre les travaux d'étanchéité et l'extension ?

J'ai déjà quelques devis pour l'étanchéité sur l'ensemble de la terrasse, oscillant entre 8500€ et 11 000€.

dans l'idée je retiens dans les différentes offre celle à 11 000€, car le commercial qui est passé a été de très bon conseil, et a émis pas mal de reserve sur les possibilités pour faire un travail correct vu la configuration actuelle.

Mon problème sur une étanchéité totale est que du fait de la porte fenêtre placée trop basse, je ne peux prétendre à une garantie décennale sur ces travaux ...
Hors, faire 11 000€ de travaux sans possibilité de garantie me freine fortement, d'où l'idée de créer une extension, qui me donnerait la possibilité de respecter les DTU actuels, ainsi que recréer des pentes dans la position idéale et non par contrainte de l'existant.

A mon idée, si je créé l'extension, cela signifierais que je pourrais supprimer au moins 1/3 du prix de l'étanchéité.
Plus si je réalise une partie du boulot moi même ( évacuation des gravats, travaux préparatoires etc etc par exemple ).
Picto recompense Membre utile
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Toujours très à la louche, juste pour une idée, voici ce qui pourrait arriver. Mais la concurrence amène toujours des surprises, vous l'avez déjà vu avec l'étanchéité. Les résultats de consultations vont souvent du simple au double, quand ce n'est pas au triple ...

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Membre utile Env. 500 message Essonne
A la louche, mais très précis !!
merci beaucoup !!

Je vois déjà les postes de dépenses ou je peux faire des économies ( electricité, je suis electricien ... sur les placos etc etc ... ).

Mais effectivement, au prix des baies vitrées + la structure bois, une veranda n'est pas du tout à écarter !
Picto recompense Membre utile
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