Questions chaudière gaz condensation (Frisquet) et radiateur

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Yzuna

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Le 17/01/2015 à 17h30 Env. 40 message Val D Oise

Bonjour,

Nous avons acheté récemment une maison, et nous devons y faire quelques travaux.

Elle est pour l'instant chauffé par une vieille chaudière au fioul (22ans) et, par soucis d'économie et de praticité nous souhaitons en changer pour une chaudière gaz à condensation. (notamment pour le crédit d’impôt...)

Deux chauffagistes sont passés et nous ont proposé des chaudières Frisquet.
Pour le premier une chaudière gaz à condensation, avec ballon UPEC de 80 L et pour le second une chaudière similaire, mais mixte, sans ballon.

Ma première question : qu'apporte réellement le ballon ? Un débit d'eau chaude plus important ? Autre chose ?

Une troisième personne (dont nous sommes en attente de la proposition) nous a dit qu'il fallait mieux prendre une chaudière pour le chauffage uniquement, et un ballon indépendant pour l'eau chaude. Je comprend bien qu'en faisant ça, pendant les mois d'été ou le chauffage ne fonctionnera pas, la chaudière pourrait se "reposer", mais est-on réellement gagnant à le faire ?

Dernière question :
Nous avons,pour chauffer le rez de chaussée (35m²), 4 radiateurs en fonte (donc deux gros). L'étage ce sont des radiateurs en acier.
J'ai lu que les ratiateurs fonte étaient déconseillé avec une chaudière à condensation/basse température, car ils renvoyaient de l'eau trop chaud, ce qui diminuait l'efficacité du processus de condensation, sauf en cas de sur-dimensionnement du chauffage dans l'espace.
Déjà, est-ce toujours vrai ? Et, si oui, 4 radiateurs fonte pour 35 m² fonctionneraient-ils suffisamment bas pour justifier le choix de la condensation ?
Également, pourquoi aucune de ses trois personnes ne m'a parlé de ça ? (en me proposant par exemple une alternative)

Merci pour vos avis !

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Olivier D Picto info

Le 17/01/2015 à 22h28 Membre utile Env. 4000 message Moselle

Bonsoir Yzuna,

Bienvenue,

Mes réponses en vert.

Yzuna a écrit:Bonjour,

Nous avons acheté récemment une maison, et nous devons y faire quelques travaux.

Elle est pour l'instant chauffé par une vieille chaudière au fioul (22ans) et, par soucis d'économie et de praticité nous souhaitons en changer pour une chaudière gaz à condensation. (notamment pour le crédit d’impôt...) Très bien. Pour un kWh consommé, le gaz est un peu moins cher que le fioul. De plus, la chaudière à condensation a un meilleur rendement (environ 25% de plus que la vielle chaudière).

Deux chauffagistes sont passés et nous ont proposé des chaudières Frisquet. Très bonne marque.
Pour le premier une chaudière gaz à condensation, avec ballon UPEC de 80 L et pour le second une chaudière similaire, mais mixte, sans ballon.

Ma première question : qu'apporte réellement le ballon ? Un débit d'eau chaude plus important ? Autre chose ? Ca dépend de votre besoin en eau chaude. Si vous êtes plusieurs à prendre la douche en même temps, un ballon est recommandé.

Une troisième personne (dont nous sommes en attente de la proposition) nous a dit qu'il fallait mieux prendre une chaudière pour le chauffage uniquement, et un ballon indépendant pour l'eau chaude. Je comprend bien qu'en faisant ça, pendant les mois d'été ou le chauffage ne fonctionnera pas, la chaudière pourrait se "reposer", mais est-on réellement gagnant à le faire ? Non, ce n'est pas réellement gagnant. C'est plus cher en investissement et en entretien (2 appareils à tenir au lieu d'un seul).

Dernière question :
Nous avons,pour chauffer le rez de chaussée (35m²), 4 radiateurs en fonte (donc deux gros). L'étage ce sont des radiateurs en acier.
J'ai lu que les ratiateurs fonte étaient déconseillé avec une chaudière à condensation/basse température, car ils renvoyaient de l'eau trop chaud, ce qui diminuait l'efficacité du processus de condensation, sauf en cas de sur-dimensionnement du chauffage dans l'espace.
Déjà, est-ce toujours vrai ? Et, si oui, 4 radiateurs fonte pour 35 m² fonctionneraient-ils suffisamment bas pour justifier le choix de la condensation ?
Également, pourquoi aucune de ses trois personnes ne m'a parlé de ça ? (en me proposant par exemple une alternative)
Effectivement, il faut que les radiateurs soient surdimensionnés pour que la chaudière à condensation ait un meilleur rendement. Quelle est la puissance de vos radiateurs en fonte chacun? Si vous ne connaissez pas leur puissance, vous pourrez nous donner leur hauteur, leur nombre de colonnes (2 ou 4 ou 6), leur nombre d'élements pour déterminer la puissance. Quel est le niveau d'isolation de votre maison? Il est fort à parier que vos radiateurs en fonte sont suffisamment surdimensionnés. Chez nous, nous avons une chaudière gaz à condensation depuis presque 5 ans et nous avons 12 radiateurs dont 3 en fonte pour une surface de 130 m2 à chauffer, très bien isolée. Quand il fait 0-5°C dehors, la température de chauffage tourne autour de 45°C, elle dépasse rarement 60°C. Un radiateur en fonte dans ma chambre est trop surdimensionné (presque 3 fois plus que la puissance de cette pièce), du coup, il n'est pas très chaud (régulé par un robinet thermostatique) (souvent 5°C de moins que les autres radiateurs) et pourtant, ça chauffe bien ma chambre.

Merci pour vos avis !

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Yzuna

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Le 18/01/2015 à 08h58 Env. 40 message Val D Oise

Pour les colonnes, deux de 2 et deux de 4.
Pour les dimensions, il va falloir que je regarde ça quand j'y serai. Mais a vue de nez, h80 l70 pour les deux grands, h80 l70 pour un petit, et h40 l70 pour le dernier (sous fenêtre).

Ils vont chauffer entrée/salon/cuisine pour une surface de 35m².

La maison n'est par contre pas très bien isolé (vieille maison). C'est quelque chose que nous ferons certainement par la suite, mais pour l'instant le budget travaux c'est pour l'amènagement intérieur.

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Olivier D Picto info

Le 18/01/2015 à 14h42 Membre utile Env. 4000 message Moselle

Yzuna a écrit:Pour les colonnes, deux de 2 et deux de 4.
Pour les dimensions, il va falloir que je regarde ça quand j'y serai. Mais a vue de nez, h80 l70 pour les deux grands, h80 l70 pour un petit, et h40 l70 pour le dernier (sous fenêtre).

Ils vont chauffer entrée/salon/cuisine pour une surface de 35m².

La maison n'est par contre pas très bien isolé (vieille maison). C'est quelque chose que nous ferons certainement par la suite, mais pour l'instant le budget travaux c'est pour l'amènagement intérieur.

Bonjour Yzuna,

Sous réserve d'autre apport de vos précisions (notamment le nombre des éléments), je me permets de déterminer la puissance de vos radiateurs chacun à DeltaT50 (ça veut dire que la température du radiateur est de 70°C en moyenne pour une température d'ambiance de 20°C).
Sachant qu'un élément fait 6 cm de large (je l'ai mesuré de mon radiateur en fonte).
Un radiateur N°1: hauteur: 78 cm, 4 colonnes, 12 éléments. Soit 1320 W.
Un radiateur N°2: hauteur: 78 cm, 4 colonnes, 12 éléments. Soit 1320 W.
Un radiateur N°3: hauteur: 78 cm, 2 colonnes, 12 éléments. Soit 700 W.
Un radiateur N°4: hauteur: 46 cm, 2 colonnes, 12 éléments. Soit 410 W.
Soit un total de puissance: 3750 W.
Pour une surface de 35 m2, ça fait 107 W/m2.

Visiblement, pour une maisons mal isolée, vos radiateurs sont plutôt en haute température. Si vous faites des travaux d'isolation, vos radiateurs se transformeront en basse température. Nos radiateurs en fonte sont en basse température alors qu'ils étaient en haute température à l'époque quand notre maison n'était pas isolée.

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