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Projet de rénovation - néophyte sans MOE = danger ? (Haute Savoie)

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 706 fois
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Artis
2 avis 14 récits
 
Bloggeur Env. 40 message Haute Savoie
Salut les bâtisseurs,

J'ai lu pas mal de témoignages sur ce forum avec des avis très divergents sur l'intérêt, la nécessité, les avantages/inconvénients de passer par un MOE. In fine, je me dis qu'il doit s'agir d'un choix adapté au cas par cas et pour ce qui me concerne, je vous avoue n'être plus certain de rien !

Ma question est plutôt simple : sachant que nous partons sur un ambitieux projet de rénovation d'une grange de montagne, sachant que le financement dudit projet va tenir du parcours du combattant et sachant que nous sommes de parfaits néophytes en matière de construction, est-il néanmoins envisageable de ne pas passer par un MOE et de consulter un à un les artisans ? Le cas échéant, quels sont les risques à identifier dès à présent (contraintes imposées par les banques, lectures critiques des devis, déroulement futur du chantier, vérification de la conformité du travail réalisé, ...) ?

Mille mercis anticipés pour vos éclairages !!!

Tshaw
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Longperrier (77)
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez sur la page devis maître d'oeuvre de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maîtres d'oeuvre de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour Tshawytscha,
Vous répondez vous-même à votre propre problématique en reconnaissant être néophyte dans la construction et en listant certains avantages des compétences d'un MOE ("contraintes imposées par les banques, lectures critiques des devis, déroulement futur du chantier, vérification de la conformité du travail réalisé, ... ")

De ce postulat, vous prenez le risque de vous faire "promener" par les entrepreneurs, pas forcément volontairement de leurs parts, là il faudrait un suivi rigoureux sur des bases solides (diagnostic de l'existant, plans, cahiers des charges, planning, etc.)
C'est le travail du MOE.

Dans le cas de travaux sur l'existant et surtout dans votre cas, un diagnostic de l'ensemble du bâtiment est primordial (mais trop délaissé par la profession) pour bien prescrire les solutions techniques envisageables malgré qu'on ne soit pas à l'abri de surprises.

A partir de là, la décision vous appartient.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
pourquoi ne pas confier la mission à l'archi qui vous a fait la DP?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Haute Savoie
Merci Spoonman pour cette analyse que je suis bien obligé de partager !

En fait, je me demandais s'il pouvait être stratégique du point de vue économique de prendre le risque de partir sans MOE... mais effectivement, je crois que notre projet est trop complexe pour prendre ce risque et nos connaissances sont trop limitées...

Gaillots, je vais effectivement demander un devis complémentaire à mon archi, mais j'ai peur du montant... ! Sinon, avez-vous connaissance de MOE compétents dans le département de Haute-Savoie ?

Bien cordialement.

Tshaw
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Quelque chose que je ne comprends pas :
Pourquoi penser que l'on fait des économies en ne prenant pas un moe ?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Partir seul est très risqué à mon avis.
Il faut trouver un BON moe, et si c'est le cas, vous gagnerez de l'argent
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Haute Savoie
Mon raisonnement n'est peut-être pas le bon jpaul et Chris, et c'est justement dans cette démarche que je pose des questions sur le forum

Mais comment s'assurer de trouver un BON moe, sachant que nous ne sommes pas de la région où nous avons notre projet... Est-ce que notre archi est susceptible de jouer ce rôle ? En a-t-il l’entièreté des compétences requises ?

Une fois encore, je suis un néophyte donc désolé pour ces questions peut-être très naïves...

Merci pour vos réponses.

Tshaw
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Un architecte est un maître d'oeuvre.
Pourquoi en n' aurait-il pas les compétences ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Rhhhaaa, moi j'ai du mal avec les archi.
Attention, c'est un avis purement perso et subjectif, en fonction des différentes expériences pro ou perso que j'ai eu avec eux
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Depuis des années que je suis sur le forum construire , j'ai acquis là quasi certitude que pour la majorité des gens veulent zapper, pour économiser , tout ce qui n'est pas "travaux" :
- géo technicien, Maitre d'œuvre etc....
Beaucoup pensent que les artisans sont ingénieurs , concepteurs etc....
Un maçon est un maçon, il monte des murs et coule des planchers , son rôle n'est pas de calculer des poteaux ou des poutres sauf s'il a un service spécialisé dans son entreprise et les assurances adéquates.
Sinon, il fait appel à un bet specialise.
De même ce n'est pas à lui de coordonner les autres corps d'état .
Il en est ainsi de tous les corps d'état , chacun exécute les travaux pour lesquels il a un contrat .
Il manque donc un chef d'orchestre qui est le Maitre d'œuvre , d'ailleurs si cette fonction ne servait à rien, cela fait longtemps qu'elle n'existerait plus.
Un Maitre d'œuvre, bien sûr il y a des " charlots " comme dans toute les professions, sait choisir une entreprise , suivre et contrôler des travaux et aussi faire gagner de l'argent à son client et surtout ne pas lui faire en faire perdre avec des malfaçons et lui livrer un ouvrage correspondant à ses desirs ( du client)
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Haute Savoie
Effectivement, effectivement.

Mais du coup, est-ce qu'un MOE accepterait de travailler pour nous sur ce projet mais seulement sur le gros oeuvre, l’assainissement et la plomberie (sachant qu'on veut faire le reste sans faire appel à des artisans) ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Pourquoi refuserait-il ?

Seulement, attention, il y a des travaux à réaliser entre le gros-oeuvre et la plomberie (Couverture et/ou étanchéité, menuiseries extérieures, isolation, plâtrerie...)

Ca risque d'être lourd pour vous (réception du GO -> travaux réalisés par vous-mêmes et listés ci-dessus -> rappel du MOE et d'un plombier -> réception des travaux de plomberie -> Finitions par vous-mêmes...)
Vous compliquez.

De plus, Ca m'étonnerait que le MOE scinde son intervention ainsi.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Haute Savoie
Merci Spoonman pour ces remarques.

J'ai décidé d'en discuter avec nos architecte, de lui demander ce qui serait possible de faire avec lui et à quel prix. Je vous tiendrai informé de ces réponses.

@++

Tshaw
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photolover Env. 100 message Longperrier (77)
Moi je suis MOE et Savoyard et je peux montrer les chantiers en cours et finis Recit de owickerman sur ce forum à Bellegarde...Mais je suppose qu'íl y en a d'autres avec les mèmes ref...
Je ne saurais trop vous inciter à bien vous entourer et je vous confirme ce qui est dit plus haut...Pas de partage des responsabilités: Decennale oblige.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Longperrier (77)
Ancienneté : + de 11 ans
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