Isolation rampants avec plafond bas

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Vincent7 Picto info

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Le 04/02/2015 à 06h08 Env. 10 message Seine Saint Denis

Bonjour à tous,

J'ai récemment acheté un appartement avec un étage ss combles aménagés... or l'isolation y est très mauvaise : laine de verre qu'entre les chevrons (6 à 8 cm) et a priori importantes fuites (sensibles au toucher sur le placo et constatables sans placo), qui procurent des courants d'air (pas du tout bloqués par le platre!)

problème : le plafond n'est déjà pas bien haut. Si j'ajoute une 2e couche de 20 cm, je ne peux plus tenir debout !!! 5 cm serait le grand max, et encore...

Je ne sais vraiment pas quoi faire...remplacer (moi-même) la laine de verre existante pour au moins combler les fuites entre les chevrons ? ou bien il y en aura toujours tant que je n'ajoute pas une 2e couche ? ajouter alors une 2e couche même très fine (laine de verre compressée voire isolant mince), pour au moins assurer une étanchéité ?
Laisser tomber l'isolation et remplacer mon chauffage électrique par du gaz (je peux bénéficier d'aides et sur le papier, mon logement passerait de E à C... mais pas sûr de faire de vraies économies + ça n'empêchera pas les courants d'air et évidemment pas la chaleur en été...) ? Enfin j'ai pensé au sarking mais c'est bien trop cher...

Certains d'entre vous se disent déjà que je n'aurais pas du acheter (un entrepreneur m'a déjà sorti ça) ! Mais maintenant que c'est à moi, je dois bien faire avec !! Ce qui est sûr c'est que je ne cherche pas à atteindre les normes RT, mais à obtenir un confort minimal... donc toutes vos idées sont les bienvenues !

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lucienpel Picto info

Le 04/02/2015 à 11h25 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
sans aller jusqu'à 20cm d'isolant vous pouvez : déposer le placo existant, mettre 100mm d'isolant en lambda 0,032 (R=3,15)
auquel il faut ajouter l'isolation entre chevrons.
Puis un pare vapeur indépendant qui à l'aide d'accessoires ( mastic, adhésif, ....) fera également membrane d'étanchéité à l'air.
Bien sur, comme vous le dites, ce n'est pas 'RT 2012' mais ça améliorera déjà les choses;
Cdt

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Pax24

Le 04/02/2015 à 12h34 Membre utile Env. 1000 message Dordogne

Ton problème c'est plus les fuites donc. Il faut traiter ça. Si tes chevrons sont réguliers on peut se contenter d'une isolation entre en soignant ensuite l'étanchéité avec une membrane.
Sachant qu'il faut laisser une lame d'air de 2cm sous les tuiles voit combien tu peux mettre entre chevrons au maxi (10 serait bien) et tu le fais en laine lambda 32, si tu peux ajouter ne serait-ce que 5 par devant en couche croisée c'est encore mieux + membrane.
En isolation c'est les 2 ou 3 premier R qui comptent le plus. Vérifie bien que le reste de la pièce n'est pas une passoire (air dans les gaines électriques, air dans les murs, ponts thermiques etc...)

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Vincent7 Picto info

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Le 04/02/2015 à 14h38 Env. 10 message Seine Saint Denis

Bonjour, merci pour vos réponses !

@lucienpel : même 10 cm sous les chevrons ça serait trop, je peux me permettre 5 grand max. Je garde l'idée du pare-vapeur, mais à quel point est-ce que c'est vraiment efficace contre les fuites ?

@Pax24 : Ton problème c'est plus les fuites donc. Il faut traiter ça. Si tes chevrons sont réguliers on peut se contenter d'une isolation entre en soignant ensuite l'étanchéité avec une membrane.
Il s'agit du pare-vapeur suggéré par lucienpel ? Ou bien un autre type de membrane ?

Sachant qu'il faut laisser une lame d'air de 2cm sous les tuiles voit combien tu peux mettre entre chevrons au maxi (10 serait bien) et tu le fais en laine lambda 32, si tu peux ajouter ne serait-ce que 5 par devant en couche croisée c'est encore mieux + membrane.
Les chevrons font 8 cm, mais je peux prévoir 6cm entre chevrons + 3-4 cm dessous, ce qui pourrait assurer une certaine étanchéité (?) Je me demandais simplement si 4 cm de laine de verre en plus je verrai la différence ?

Vérifie bien que le reste de la pièce n'est pas une passoire (air dans les gaines électriques, air dans les murs, ponts thermiques etc...)

Ca se fait "à la main" ? J'ai entendu parler de la caméra thermique, mais pas l'impression que ça soit à la portée de tout le monde, techniquement ET financièrement... A l'autre extrême, le papier à cigarette/la bougie, pas super efficace ! Quelque chose entre les deux ?

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Pax24

Le 04/02/2015 à 15h32 Membre utile Env. 1000 message Dordogne

Il s'agit du pare-vapeur suggéré par lucienpel ? Ou bien un autre type de membrane ?

Ce genre là.

Les chevrons font 8 cm, mais je peux prévoir 6cm entre chevrons + 3-4 cm dessous, ce qui pourrait assurer une certaine étanchéité (?) Je me demandais simplement si 4 cm de laine de verre en plus je verrai la différence ?

Tout dépend du reste et de l'étanchéité. Avec si peu de possibilités en taille alors peut-être aller vers la Multimax plus chère mais plus efficace avec 60 entre chevrons et 45 devant plus membrane, on arrive à un R 3,5.

Ca se fait "à la main" ? J'ai entendu parler de la caméra thermique, mais pas l'impression que ça soit à la portée de tout le monde, techniquement ET financièrement... A l'autre extrême, le papier à cigarette/la bougie, pas super efficace ! Quelque chose entre les deux ?

A la main par jour de grand vent ça peut le faire, avec un thermomètre pistolet pour une vingtaine d'euros on a déjà une bonne idée des zones froides, un bon enfumage de la pièce (machine à fumée ou autre) peut aider à voir les fuites, après une caméra thermique ça se loue aussi. Ou alors carrément un test d'infiltrométrie sur l'habitation mais là c'est beaucoup plus cher.

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lucienpel Picto info

Le 04/02/2015 à 18h23 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
une membrane pare vapeur peut parfaitement jouer le rôle de membrane d'étanchéité à l'air en soignant
sa mise en œuvre (accessoires dédiés, .....) .
Pour la couche entre chevons si couvertures en tuiles sans écran l'épaisseur maxi sera en effet hauteur des chevrons
moins 2 cm. Un Multimax 30 comme déjà évoqué en 60 mm à un R = 2
Après il faut voir l'épaisseur que vous pouvez admettre sous chevrons; ne pas oublier de prendre en compte
la BA 13 et la fourrure (environ 30mm pour les 2 );
Cdt

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