Ajout d'un tableau secondaire sur triphase

Bonsoir

Je n'arrive pas bien à lire votre schéma

Compte tenu du chauffage électrique, alimenter l'étage sur une seule phase n'est pas une bonne idée.

Vous pouvez vous inspirer de ceci :


Ou si le nombre de circuit est plus faible


Cette dernière solution est sans doute mieux adaptée pour vous car si j'ai bien vu vous n'avez que 6 circuits.
Un disj tetra 32A au départ, une alimentation en 5G6², un ID tetra 30mA 40A type AC suivi de 6 disjoncteurs devraient donc suffire.

@+

Bonjour,

j'ai installé un tableau secondaire sur une installation déjà existante triphasée chez moi suite a création de 4 pièces ( plus 1 wc et 1 hall) à l’étage de notre maison qui comptait déjà 3 pièces à cet étage.

en analysant ton descriptif je constate qu'il y a deux pièces sans chauffage. cela porterai à 7 le nombre de chauffage.
par contre je n'arrive pas à ouvrir ton schéma et aurait du mal à t'en donner mon avis.

pour ce qui est de mettre le feu chez toi, l’électricien qui a refait ton tableau a du faire les choses dans les règles de l'art et tu devrais être rassuré sur ce point.

et si tu désire reprendre l’électricité de ton étage, je pense que l'idéal serait de le mettre aux normes et surtout de le sécuriser ( inter diff car pièces d'eau )

perso j'ai tiré un câble 5 brins ( 3 phases, neutres et terre ) en 10 mm² vers l’étage et ai créé un nouveau tableau avec un inter diff par phase qui distribue ensuite les pièces.

mais je n'avais pas le choix car mon tableau principal existant était plein.

si tu as un budget de 500 à 700 euros à allouer a cette opération, je pense que tu devrais créer un tableau auxiliaire et tout remettre d’équerre.
de la patience, de la rigueur dans tes repérages avant de démonter et tu aura une install sure et facile en cas de problème Electrique type défaut sur un appareil


je te préconiserai plutôt la première solution de Mr Carminas, avec un petit bémol..
je n'ai pas installé sur mon tableau divisionnaire d’inter sectionneur d'urgence car les inter diff assurent cette fonction et ceci conformément à la norme.

bonne journée

Pour le budget, je revois à la baisse, tout compris je pense qu'avec 300 euros ça devrait passer.



si vous le désirez, j'ai acheté la plus part de mes Equipements elec de marque HAGER sur internet, CA vaut franchement le coup.
je peux vous donner le nom des sites

Pour mieux évaluer le tableau il faudrait connaitre la superficie et hauteurs sous plafond des pièces à chauffer afin de déterminer la puissance des radiateurs à poser et la section des câbles alimentant les radiateurs existant pour installer les protections adéquates.

de même il faudrait connaitre la section des câbles alimentant les PC pour déterminer le type et nombre de disjoncteurs.
ceci dit si vous voulez rajouter des PC, il vaut mieux légèrement surdimensionner pour avoir de la souplesse.

de même, voir également s'il y aura à l’étage des PC qui alimenteront un lave linge ou un sèche linge, car cela a un impact sur le tableau.

voici un site que j'ai beaucoup consulté pour faire mon tableau divisionnaire et mettre aux normes mon tableau principal:

http://www.schema-electrique.net/

Compte tenu des seulement 6 circuits, vous devriez pouvoir faire quelque chose dans ce genre (j'ai mis des réf en Legrand car c'est le catalogue que je connais le mieux, mais vous avez l'équivalent dans d'autres marques)



Si vous avez besoin d'ajouter d'autres circuits, prenez un tableau 1x18 modules qui vous permettra 12 circuits avec un peigne 12 modules

@+

Merci pour vos réponses ça m'éclaircit les idées.

J'avais déjà vu des réponses identiques indiquant que je devais repartir du triphasé.... ça m'apporte une confirmation, le prix va changer du coup.... mais comme je veux faire quelque chose de propre, je n'ai pas le choix.

Mon tableau existant est du HAGER donc je pense que je vais rester sur cette marque pour reprendre les même références.

J'ai changé d’hébergeur pour le schéma car celui du forum je n'ai pas trouvé comment l'utiliser correctement, j’espère que ça marchera mieux:



En ce qui concerne le feu, l’électricien a refait le bas et le tableau principal mais sans toucher le haut donc les départs sont franchement pas jolis, je prendrai un photo pour vous faire peur...

Maintenant ce qu'il faut que je regarde c'est comment repartir l'ensemble sur les 3 phases à l’étage, je dois tenir compte du tableau principal ou alors je considère que c'est nouveau pour la répartition ?
Je peux tout mettre sur la même ligne comme tu l'indiques Carminas ? pas besoin de séparer les pièces d'eau du reste ?!

Tout électroménager est en bas en haut c'est vraiment chambre/bureau dont seulement 2 chambres sont utilisées en permanence (et donc 2 sdb) le reste sert de stockage.


Merci

Il faut voir la répartition de l'ensemble

Si j'ai bien compris les 6 circuits sont existant et seront conservés tels quels.

Soit vous n'utilisez les 2 même phase qu'aujourd'hui si vous n'avez pas de soucis de disjonction
Soit vous revoyez l'équilibrage de l'ensemble en utilisant les 3 phases sur le tableau divisionnaire

A noter qu'avec seulement 2 phases, regardez s'il y a un intérêt économique à mettre 2 ID mono plutôt qu'un ID tetra

@+

En effet l'ensemble est existant mais mal réparti, 5 disjoncteurs pour ce qu'il y a avec un mélange d’éclairage/prise sur les mêmes ou pire j'ai un éclairage sur 2 disjoncteurs...je pensais pas ça possibles, les disjoncteurs vont donc partir en haut et j'en rajouterai surement, par contre en bas ça va alléger le tableau (donc je peux aussi répartir sur 3 lignes au lieu de 4, d'ailleurs si on regarde bien j'ai 2 lignes sur la même phase).

C'est vrai qu'un chauffage du haut avait tendance à faire disjoncter (rarement), mais je l'ai supprimé.

Le but est de faire propre le haut et de récupérer des goulottes pour faire monter le réseau Ethernet.

Je vais faire des schémas sur 2 phases et 3 phases (sans redéfinir le bas), avec des idées de prix, on verra bien si la différence n'est pas énorme, autant monter les 3 phases pour moins me prendre la tête sur cette partie.

Arrivées et départs en haut....



Merci

C'est clair qu'il y a du boulot de repérage

Monter les 3 phases et de toute façon une bonne précaution

Pour vous faire une idée de prix, vous pouvez aller sur le site http://www.electriqueshop.fr/

j'ai commandé chez eux, très bon site, prix dans les plus bas, tiennent les délais annoncés, répondent à chaque courriel qu'on leur envoi, produits conforme à la commande.

un inter diff tetra vaut dans les 110-120 euros et un inter mono dans les 45 euros

je vous conseillerai plutôt de monter les 3 phases à l’étage même si vous n'en utilisez que 2 ( les 2 les moins chargées et la troisième en attente au cas ou )

et d'installer des inter mono, ceci afin d'avoir une plus grande sélectivité.

en effet, si vous installez un inter tetra et qu'un appareil de l’étage est en défaut, ce sera tout l’étage qui sera privé d’électricité.
ce qui ne sera pas le cas avec des inter mono, avec une répartition sur chaque phase des lumières, des chauffage et des prises.

ceci augmente également la facilité de trouver l'équipement en défaut.

une astuce :
si vous avez un compteur abonné récent, vous avez la possibilité de voir la consommation sur chaque phase en temps réel.
vous mettes en route tout les Equipements elec et vous regardez si c'est équilibré.

et bon courage pour le reperage

Bonsoir,

Merci pour vos retours.
J'ai refait le tour des pièces et essayé de répartir les PC, PL, radiateur.
Voici ce que j'obtiens avec la démarche que j'ai trouvé:
Ch1: 3 PC, 1 PL, 1 rad
WC1: 1 PL
SDB1: 1 PC, 2 PL, 1 rad
Ch2: 3 PC, 1PL
Bureau: 3 PC, 1 PL, 1 rad
WC2: 1 PC, 1 PL
Ch3: 3 PC, 1 PL, 1 rad
Ch4: 1 PC, 1 PL
Couloir: 1 PC, 2 PL
SDB2: 1 PC, 2 PL, 1 rad

j'isole les salles d'eau sur des disjoncteurs dédiés (je ne sais pas encore si je regroupe les 2 sdb):
SDB1: 1 PC, 2 PL, 1 rad => 16A, 10A, 16A
SDB2: 1 PC, 2 PL, 1 rad => 16A, 10A, 16A

J'isole les radiateurs:
3 Rad restants => 2x10A

j'isole les 8 PL soit:
Ch1 + WC1 + Ch 2 => 10A
Ch3 + WC2 + bureau => 10A
Couloir + Ch4 => 10A (pour le couloir il s'agit d'un telerupteur puisque 3 interrupteurs bouton pour les même PL, donc le 10A doit évoluer vers du 2+10A je crois, je dois encore creuser ce point)

J'isole les 14 PC soit:
CH1 + Ch2 => (6PC) 20A ou 2x16A
Bureau + CH3 => (6PC) 20A ou 2x16A
WC + ch4 + couloir => (3PC) 16A

Pour la répartition sur les phases, dans un premier temps je peux rester comme c'est sur 2 phases. Seulement 2 chambres sont utilisées et 2 rad, le reste est très épisodique.

Cela fait 9x16A et 7x10A au max + 3 disjoncteurs de tête (ou seulement 2 pour les 2 phases, la dernière reste en suspend) + 1 Disj tetra au départ et + 1 disj tetra (ou ID tetra ?) à l'arrivée.

J'ai regardé le site conseillé et je m'en tire pour pas trop cher (enfin tout est relatif).

Ma grosse question en suspend, c'est les sections des fils car comme je ne peux pas changer les gaines et que le courant est pris actuellement n'importe comment, j'ai peur qu'avec tout ces câbles (3x2.5 ou 3x1.5 sur 16 départs) je ne puisse pas tous les passer correctement....Au pire je regrouperai plus certaines pièces.

Je vais me faire un schéma (c'est plus parlant et plus clair pour la suite) et murir encore la réflexion un avant de me lancer.

Quelques remarques :

Aucune obligation d'isoler les Sdb du reste, sauf pour le chauffage

Qu'il y ait ou non un télérupteur ne change en rien le nombre de points lumineux par circuit

6 PC : 1x20A ou 1x16A. Pas d'intérêt de mettre 2x 16A

Il faut que l'installation puisse fonctionner le jour où l'épisodique que est en route, même si cela n'arrive pas souvent