Pose menuiserie, compribande, RT2012

lacorne a écrit:

le compribande tout le tour aussi?

oui

Citation:

Pour l'intérieur, un simple acrylique pour l'intérieur tout le tour de la menuiserie?

oui aussi

Citation:

Pour l'extérieur: un silicone entre mur et maçonnerie?

?
si c'est entre mur et menuiserie, oui encore

Bonjour, quelle comprubande vous prenez? C'est du neuf sur brique, les niveaux, applomb sont nickel.
Merci

1.5/3mm, cela me semble juste, rien ne vous empeche de prendre un peu plus épais style jusque 7mm. 3mm, on est vite en limite.
Pour la jonction extérieure, vous n'avez besoin de rien puisque vous mettez un compribande ! Qui mets en cordon de mastic n'a pas compris à quoi servait le compribande !
Pour l'intérieur, idem. on ne mets pas de silicone mais une membrane d'étanchéité à l'air. Celle ci doit être collé sur le châssis de la fenêtre, puis coller au mur avec butyl, ou plâtrer...
Enfin, si on veut avoir des fenêtres montées de façon "moderne"...
Tous les produits sont là...
http://www.illbruck.com/fr_F[...]e_en_tunnel

Bonjour, en effet depuis j’avais pensé prendre plutôt du3-7mm, 3mm ce n’est pas compatible avec le calage de 5mm de la traverse basse. Cesera de chez tramico. Pour le silicone intérieur, je pensais en mettre au moinssur la partie basse qui remonte de 10cm en plus du compribande.
Pour l’étanchéité à l’air je mets une membrane Opt’air dechez Isover, un ami plaquiste-menuisier m’a dit qu’il était possible de mettrecette membrane avant la menuiserie. On pose les menuiseries dessus et l’étanchéitéà l’air est déjà faite en même temps,
vous en pensez quoi ?

A part remplir le portefeuille de certains, je me pose toujours la question de l'utilité de cette membrane...

De rendre la maison étanche à l'air !

pipine51 a écrit:

De rendre la maison étanche à l'air !

Ca j'ai bien compris, mais pourquoi un mur recouvert de 2cm de crépis ne serait pas étanche?

En effet, cette membrane fait polémique car il n’y en a pas forcémentbesoin pour rendre étanche. Le collage du kraft de la laine de verre, bonne étanchéitédu ba13 et boitier électrique étanche… peut suffire au test d’étanchéité à l’air.
Par contre, sur le long terme, trou dans le placo, dans lalaine de verre… la membrane doit être plus performante.

Pour la pose de la membrane avant menuiserie, quelqu’un a-t-ildéjà essayé ?

lacorne a écrit:

Par contre, sur le long terme, trou dans le placo, dans lalaine de verre… la membrane doit être plus performante.

Mais qu'apportera t-elle puisque collée sur le mur?

Parce que dans le mur, il y a des fenêtres, portes, des raccords avec la toiture, la dalle, des fissures, des trous pour les gouttières, les gonds des volets, etc, etc...
L'étanchéité à l'air est sans aucun doute la phase la plus importante dans l'économie d'énergie au niveau des batis. On peut avoir l'isolation qu'on veut, si on n'est pas étanche, cela ne sert à rien.
Déjà, on devrait tous isoler par l'extérieur (suppression des ponts thermiques, inertie...), et l'idéal étant de plâtrer ces murs puisque le plâtre est étanche à l'air...
Puis vient les raccords avec les ouvrants. Là encore,un joint silicone est un montage des années 80. On sait que c'est étanche le temps de se rendre aux WC ! Il existe des membranes, certes, cela coute un peu plus cher qu'une cartouche de silicone de chez Brico, mais dans le temps, il n'y a pas photos. L'idéal, là encore, étant la membrane collée sur le châssis de la fenêtre et noyée dans le plâtre des murs.
On se doit de maîtriser ces fuites. Il est fini le temps ou la ventilation était faite par les fuites. Aujourd’hui, on se doit de faire des maisons isolées, étanches, et maîtriser la ventilation de la maison, le top étant d'utiliser une Double flux qui récupère les calories de l'air vicié...

[quote="pipine51"]Parce que dans le mur, il y a des fenêtres, portes Pas de rapport avec la menbrane puisque collée au mur

des raccords avec la toiture, dans les combles au dessus de l'isolation
la dalle, toujours pas de rapport
les gonds des volets, ça traverse les murs?

Puis vient les raccords avec les ouvrants. Là encore,un joint silicone est un montage des années 80.
Joint silicone exterieur + 2cm crépis + compribande + joint silicone ou acrylique interieur: c'est pas étanche?

et maîtriser la ventilation de la maison, le top étant d'utiliser une Double flux qui récupère les calories de l'air vicié..
Et qui coute l'appeau du luc.../quote]

[quote="felvic"]

pipine51 a écrit:

Parce que dans le mur, il y a des fenêtres, portes Pas de rapport avec la menbrane puisque collée au mur
Quelle membrane ? puisque le crépis serait censé suffir..;comment faire la liaison crépis fenêtre ? il collera dessus ?? portes aussi ?? silicone ? qui ne tient que quelques temps ??

des raccords avec la toiture, dans les combles au dessus de l'isolation, il y aurait donc un raccord crépis jusque dans les combles ?? avec quoi ? une membrane ? donc on mettrait des morceaux de membranes partout ou il n'y aurait pas de crépis ??
la dalle, toujours pas de rapport Parce qu'un raccord mur / dalle est toujours étanche à l'air ??
les gonds des volets, ça traverse les murs? Non mais cela traverse bien le crépis ?? une fois percé, il n'est donc plus étanche...

Puis vient les raccords avec les ouvrants. Là encore,un joint silicone est un montage des années 80.
Joint silicone exterieur + 2cm crépis + compribande + joint silicone ou acrylique interieur: c'est pas étanche? A court terme pour passer le test, si, puis non...à quoi sert le compribande, si on mets du silicone à l'extérieur ?? Elle passe ou la vapeur d'eau ??

et maîtriser la ventilation de la maison, le top étant d'utiliser une Double flux qui récupère les calories de l'air vicié..
Et qui coute l'appeau du luc.../quote]

Ce qui coute la peau du cul, c'est un systeme de chauffage non ?? J'ai une DB, et pas de chauffage...pas de consommation d'énergie, c'est peut être mieux que d'investir dans du chauffage et de payer de l'énergie tous les ans non ??

A te lire j'ai pas l'impression que tu maitrises le sujet.

pipine51 a écrit:

Quelle membrane ? puisque le crépis serait censé suffir..;comment faire la liaison crépis fenêtre ? il collera dessus ?? portes aussi ?? silicone ? qui ne tient que quelques temps ??
Le crépis suffit pour l'étancheité des murs. L'étancheite à l'air des portes et fenetres est assurée par le compribande.
il y aurait donc un raccord crépis jusque dans les combles ?? avec quoi ? une membrane ? donc on mettrait des morceaux de membranes partout ou il n'y aurait pas de crépis ?? Un crépis est quand même sensé monter jusqu'à la sous face ou aux tuiles.
Parce qu'un raccord mur / dalle est toujours étanche à l'air ?? oui sans compter qu'il y a une chape et du carrelage.
Non mais cela traverse bien le crépis ?? une fois percé, il n'est donc plus étanche. et le mur derriere, il n'est pas étanche?
A court terme pour passer le test, si, puis non...à quoi sert le compribande, si on mets du silicone à l'extérieur ?? Elle passe ou la vapeur d'eau ?? Le compribande sert à l'étanchéité à l'air et le silicone à l'eau. Quel rapport avec la vapeur d'eau?
Ce qui coute la peau du cul, c'est un systeme de chauffage non ?? J'ai une DB, et pas de chauffage...[color=#ff0000]Pas de chauffage? bravo. quelle température chez toi quand il fait aux alentours de 0° l'hiver?
c'est peut être mieux que d'investir dans du chauffage et de payer de l'énergie tous les ans non ??
Si tu as installé une DF pour faire des économies, j'ai bien peur que ton investissement ne soit rentable qu'au bout d'une paire de siecles...
[/color]

Et c'est moi qui ne maîtrise pas le sujet ??
Le compriband n'est étanche qu'à l'eau...pas à l'air ! ce serait simple sinon...Mais alors pourquoi mettre un silicone par dessus si il est étanche ??? quelle maîtrise...

le crépis est censé monté jusqu'à la sous face...ok, mais ensuite, le raccordement entre l'étanchéité à l'air de la toiture (tu fais comment déjà ??) et ce crépis, tu le réalises avec quoi ?? Peut être mets tu du crépis jusqu'au contact des tuiles ? Dis, j'espère que tu ne considères pas non plus que les tuiles sont étanches à l'air !

Si le mur derrière était étanche à l'air, pourquoi lui mettre un crépis ??

La chape est elle étanche à l'air ?? non plus ! mise à part la chape adhérente...mais comme on réalise toujours des chapes sur isolant, donc flottante, désolidarisée des murs (sic, c'est bête pour l'étanchéité !) ainsi que de tous les tuyaux d'eau, colonne d'eau, etc..Ou là encore ce sont des passages d'air...

Encore moins le carrelage...

Le compribande est juste étanche à l'eau...pas à l'air, c'est le contraire de ce que tu dis...La membrane est elle censé laissé passer la vapeur d'eau. En faisant un joint silicone, celle ci peut rester "coincé" dans ces jonctions et moisir...C'est d'ailleurs ce qu'on trouve sur les maisons au bout de quelques temps.

La température chez moi oscille entre 21 et 23°, même à -10°...

La rentabilité d'une VMC double flux est bien meilleur qu'un chauffage, puisque le chauffage, déjà coûte plus cher qu'une VMC, coûte plus cher en entretien (2 filtres 50€), et ne consomme rien ! Un système de chauffage n'est jamais rentable par définition !