Préau structure métallique / tailles des IPN ?

J ai essayé de regarder et de trouver des réponses dans des posts similaires mais je n ai rien trouvé de concret. Idem avec des tableaux de charges admissibles par section d ipn.

Si quelqu'un pouvait me répondre et me dire si je dois mettre des ipn de 100, 120, 140, etc ?

Merci par avance

J ai 4 upn de 140, si je les soude est ce que ça peut le faire pour soutenir les 2 pans principaux ?

Ensuite je n ai que des ipn de 100. Si je les double cote à cote ? Pour mettre entre les poteaux sous la croupe ?

frfct22 a écrit:

J ai 4 upn de 140, si je les soude est ce que ça peut le faire pour soutenir les 2 pans principaux ?

Ensuite je n ai que des ipn de 100. Si je les double cote à cote ? Pour mettre entre les poteaux sous la croupe ?

bonjour,

la charpente métallique tout comme la charpente bois tradi ne s'invente pas comme ça, il ne suffit pas de savoir souder pour créer, il faut comprendre, apprendre comment les éléments de charpente travaillent, dilate et j'en passe..... une charpente métallique se constitue de pièce mécano-soudées, de pièces assemblées mécaniquement..... Toutes les pièces maitresses, c'est à dire poteaux, pannes, arêtiers et faitage sont assemblés mécaniquement par de la boulonnerie "noire" ou "inox".. calculer les charges et contraintes, les dilatations et retraits pour déterminer le nombre, le diamètre de boulon et j'en passe.....

Si vous ne trouvez pas sur le forum quelqu'un pour vous expliquer tout ça, mieux vaut passer par un Be, mieux vaut payer une petite étude que de tout retrouver au sol....... 1 tonne de tuile plus le poids de structure support de toiture ça fait de la charge...

kauffmann ludovic a écrit:

frfct22 a écrit:

J ai 4 upn de 140, si je les soude est ce que ça peut le faire pour soutenir les 2 pans principaux ?

Ensuite je n ai que des ipn de 100. Si je les double cote à cote ? Pour mettre entre les poteaux sous la croupe ?

bonjour,

la charpente métallique tout comme la charpente bois tradi ne s'invente pas comme ça, il ne suffit pas de savoir souder pour créer, il faut comprendre, apprendre comment les éléments de charpente travaillent, dilate et j'en passe..... une charpente métallique se constitue de pièce mécano-soudées, de pièces assemblées mécaniquement..... Toutes les pièces maitresses, c'est à dire poteaux, pannes, arêtiers et faitage sont assemblés mécaniquement par de la boulonnerie "noire" ou "inox".. calculer les charges et contraintes, les dilatations et retraits pour déterminer le nombre, le diamètre de boulon et j'en passe.....

Si vous ne trouvez pas sur le forum quelqu'un pour vous expliquer tout ça, mieux vaut passer par un Be, mieux vaut payer une petite étude que de tout retrouver au sol....... 1 tonne de tuile plus le poids de structure support de toiture ça fait de la charge...

Bonjour,

Merci mais je ne demande pas de faire une charpente métallique, mais juste la structure qui va ensuite supporter la charpente. Mon croquis n est sûrement pas explicite en ce sens, désolé.

frfct22 a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

frfct22 a écrit:

J ai 4 upn de 140, si je les soude est ce que ça peut le faire pour soutenir les 2 pans principaux ?

Ensuite je n ai que des ipn de 100. Si je les double cote à cote ? Pour mettre entre les poteaux sous la croupe ?

bonjour,

la charpente métallique tout comme la charpente bois tradi ne s'invente pas comme ça, il ne suffit pas de savoir souder pour créer, il faut comprendre, apprendre comment les éléments de charpente travaillent, dilate et j'en passe..... une charpente métallique se constitue de pièce mécano-soudées, de pièces assemblées mécaniquement..... Toutes les pièces maitresses, c'est à dire poteaux, pannes, arêtiers et faitage sont assemblés mécaniquement par de la boulonnerie "noire" ou "inox".. calculer les charges et contraintes, les dilatations et retraits pour déterminer le nombre, le diamètre de boulon et j'en passe.....

Si vous ne trouvez pas sur le forum quelqu'un pour vous expliquer tout ça, mieux vaut passer par un Be, mieux vaut payer une petite étude que de tout retrouver au sol....... 1 tonne de tuile plus le poids de structure support de toiture ça fait de la charge...

Bonjour,

Merci mais je ne demande pas de faire une charpente métallique, mais juste la structure qui va ensuite supporter la charpente. Mon croquis n est sûrement pas explicite en ce sens, désolé.

bonjour,

et c'est bien de cela dont on parle........ la structure porteuse...... d'autant que pour votre région il faut y rajouter plus ou moins une trentaine de kg de neige par m² l'hiver....

Bonjour,

j'ai lancé mon projet de préau en structure métallique (comme sur le croquis que j'ai mis dans mon premier message, mais au lieu de faire 4x4m, mon préau fait 4,50m x 3,50m).

les tuiles seront en HP10, j'estime le poids total de la charpente + tuiles à 2000 kg.
les 4 poteaux de mon préau sont des upn 120 soudés face à face et ont une hauteur de 2,30m, avec 1 platine soudée à chaque pied, boulonnée à 4 longs goujons coulés dans le béton pour les maintenir au sol.

comme j'ai dit plus haut, j'ai à disposition des ipn de 100, et des upn de 140 pour faire les "traverses" entre chaque poteau et soutenir la charpente+tuiles.

première question :
- si je soude 2 ipn de 100 l'un sur l'autre, est-ce que cela équivaut à un ipn de 200 ?

deuxième question :
- quelle est la charge admissible maxi que peuvent supporter 2 ipn soudés l'un sur l'autre ?


En vous remerciant,
Bonne journée

J'ai trouvé cette formule sur des forums :

Poutre sur deux appuis, charge concentrée centrée sur IPN
Avec la formule f=PL3(cube) /48EI on a :
f= flèche admissible par la poutre = 1/300è de la portée = 4500/300 = 15mm
P= Charge appliquée à la poutre = 1250 kg (pour le calcul je considère 2,5t réparties seulement sur les 2 longueurs de 4500mm)
L= Longueur de la poutre = 4500mm
E= Module de Young du matériau = 210GPa pour les aciers de constructions
I= Moment quadratique que l'on cherche pour déterminer la section nécessaire.

Cela nous donne
I= PL3(3 = au cube)/48Ef
I= 754 cm4
soit un IPN de 160 (I = 935cm4)

Est-ce que ça vous semble juste comme calcul ?

Est-ce que quelqu'un saurait faire le calcul de charge admissible pour 2 ipn de 100 soudés l'un sur l'autre ?
toujours avec les mêmes données, soit :

f= flèche admissible par la poutre = 1/300è de la portée = 4500/300 = 15mm
P= Charge appliquée à la poutre = 1250 kg (pour le calcul je considère 2,5t réparties seulement sur les 2 longueurs de 4500mm)
L= Longueur de la poutre = 4500mm
E= Module de Young du matériau = 210GPa pour les aciers de constructions


merci par avance

Difficile à faire, et toujours sous réserve que les soudures soient continues et nickel...

Ce qui me fait tiquer c'est souder 2 IPN l'un SUR l'autre. Je pense pas que ce soit une bonne idée, notamment pour le moment de torsion. Tu devrais envisager de les souder l'un A COTE de l'autre à mon avis. Bien que cela ne te donne pas la réponse à ta question... Dans tous les cas, cela ne correspondra pas à un IPN de 200, car seule l'âme de ton IPN t'apporte plus de rigidité en flexion (mais pas en torsion!). Mais les épaisseurs sont je pense différentes entre un IPN 100 et 200.

Le plus simple serait tout de même de prendre les 4 IPN séparément, avec une poutre de reprise des charges perpendiculaire...

Bouman a écrit:

Difficile à faire, et toujours sous réserve que les soudures soient continues et nickel...

Ce qui me fait tiquer c'est souder 2 IPN l'un SUR l'autre. Je pense pas que ce soit une bonne idée, notamment pour le moment de torsion. Tu devrais envisager de les souder l'un A COTE de l'autre à mon avis. Bien que cela ne te donne pas la réponse à ta question... Dans tous les cas, cela ne correspondra pas à un IPN de 200, car seule l'âme de ton IPN t'apporte plus de rigidité en flexion (mais pas en torsion!). Mais les épaisseurs sont je pense différentes entre un IPN 100 et 200.

Le plus simple serait tout de même de prendre les 4 IPN séparément, avec une poutre de reprise des charges perpendiculaire...

Bonjour Bouman,

merci pour les éclaircissements.
sinon j'ai des upn de 140. si je les soude face à face ?
qu'entends-tu par une poutre de reprise des charges perpendiculaires ? des grosses équerres sur les poteaux ? pour diminuer la portée ?

Je pensais à ne pas solidariser tes IPN et, soit les faire reposer sur une poutre perpendiculaire qui elle repose sur les poteaux, soit augmenter le nombre de poteaux.
Mais cela complique le problème et ne va pas t'arranger, ne serait-ce qu'esthétiquement. Probablement une mauvaise idée de ma part.

Dans tous les cas, souder des poutres métalliques sur 4,5m de long me parait être une mauvaise idée, à moins que tu connaisses un crack en soudure! Il vaudrait limite mieux les boulonner en sandwich avec des plaques métalliques pour répartir les efforts. Mais il reste toujours le problème du calcul.

Tu peux toujours faire le calcul du moment d'inertie à la main, le tout étant de savoir comment tu positionnes tes poutres.

Bouman a écrit:

Je pensais à ne pas solidariser tes IPN et, soit les faire reposer sur une poutre perpendiculaire qui elle repose sur les poteaux, soit augmenter le nombre de poteaux.
Mais cela complique le problème et ne va pas t'arranger, ne serait-ce qu'esthétiquement. Probablement une mauvaise idée de ma part.

Dans tous les cas, souder des poutres métalliques sur 4,5m de long me parait être une mauvaise idée, à moins que tu connaisses un crack en soudure! Il vaudrait limite mieux les boulonner en sandwich avec des plaques métalliques pour répartir les efforts. Mais il reste toujours le problème du calcul.

Tu peux toujours faire le calcul du moment d'inertie à la main, le tout étant de savoir comment tu positionnes tes poutres.

Bonjour Bouman,
oui malheureusement, je ne peux pas rajouter de poteau intermédiaire car j'ai besoin de l'espace que me libère cette portée de 4,50m.
Pour le côté esthétique, je suis assez open ! lol ! je propose même de souder 2 ipn l'un sur l'autre, ce qui n'est pas, esthétiquement parlant, une pure œuvre d'art ! mdr ! donc pas trop de souci de ce côté ! lol
pour les soudures, pourquoi dis-tu que c'est compliqué ? si je fais par exemple des petits cordons de 5cm tous les 30 cm, ça ne suffirait pas ? (en ayant pointé avant les 2 ipn de part et d'autre et sur la longueur pour contrôler les déformations). Mais sinon, oui l'idée de l'assemblage par plaques+boulons est très bonnes et plus simple (et je dois avoir déjà les boulons je pense).
pour le calcul des 2 ipn l'un sur l'autre, malheureusement je ne sais pas faire ... si quelqu'un pouvait apporter son aide sur ce point ?

merci

Pour les portées de 4,50m je vais partir sur 2 upn de 140 soudés dos à dos.
Est ce que quelqu'un pourrait me dire svp la charge admissible maxi dans ce cas ? Est elle le double de la charge admissible d'1 seul upn de 140 ?

Pour les portées de 3,50m je vais voir. Je vais souder 2 ipn de 100 cote à côté. Idem, la charge admissible est aussi dans ce cas le double d'1 seul ipn ?

Merci par avance
Bonne journée