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Choix d'un escalier gain de place pour une mezzanine

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Env. 70 message Saone Et Loire
Bonjour,

Début Janvier, j'ai lancé un sujet de discussion pour réaliser une mezzanine pour une chambre d'enfant :


Le chantier est bien avancé et je cherche maintenant un escalier gain de place solide et sécurisé. La chambre n'est pas très grande (3,2m x 1,8m soit 9,25m²) et je ne dispose pas de beaucoup de recul : 1,8m jusqu'au mur.
Pour autant, le plancher de la mezzanine est à 2,37m.


Voilà 2 photos plus parlantes :
Photo 1
Photo 2


Mon budget est plafonné à 850 EUR


Comme l'escalier se destine principalement à des enfants, il faut impérativement qu'il soit équipé d'une rambarde et que la descente soit - en débit de la pente - pas trop difficile.


Après quelques recherches, j'ai trouvé 2 types d'escaliers :

les escaliers droits type échelle de meunier améliorée comme le modèle Venise de Lapeyre

les escaliers à pas décalés comme le modèle Tokyo de Lapeyre ou le modèle Karina de Arke


Ce dernier a pour le moment ma préférence car il y a une double rambarde et que de nombreux avis sur le net sont positifs sur ce modèle.

D'autres idées, des avis, des conseils, des retours d'expérience seraient les bienvenus car ces modèles sont rarement disponibles en exposition pour essayer avant d'acheter :(

Je précise que je me situe sur la région Lyon / Mâcon

Merci par avance
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

akabob a écrit:... ces modèles sont rarement disponibles en exposition pour essayer avant d'acheter :(...


m'étonne pas : c'est tellement casse-gu**le

on me le donne : je ne l'installe pas, déjà pas pour moi ou des adultes bien reveillés alors autant dire que pour une mezz de pitchoun

j'envisagerais plutot un escalier 1/2 tournant avec "palier" coté mur.

je reviens si je trouve une photo parlante.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pas trouvé de photos...



marches hauteur 15cm, profondeur 20cm

le palier doit permettre d'ouvrir la fenêtre (à vérifier pour adapter).

d'un coté ou de l'autre :
soit tiroirs sous escalier
soit penderies

il existe des "cubes" préfa pour ce genre d'escalier, mais çà peut être sympa de le faire soi-même.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Et une corde à nœuds associée à un toboggan ? C'est bon pour la forme et c'est rigolo. Biggrin
Avec 1m80 de reculement pour 2,37 à monter à part l'échelle de meunier peu de solutions.

Ton venise n'a pas de balustres indispensables avec des enfants, côté mur pas besoin.
Les pas décalés faut pas être bourré, bon pour les enfants c'est bon à priori, on s'y habitue mais ça reste casse gueule.

Le 1/4 tournant s'il s'arrête avant la fenêtre est encore pire qu'un droit, il faudrait le faire déborder de 30 ou 40cm, le 1/2 très sympa d'Elisa prend plus de place que tu en as gagné avec cette mezzanine

Avec des enfants on peut faut privilégier la hauteur de marche faible, leurs pieds sont petits, un 13 marches qui donnerait dans les 18 de hauteur avec giron de 15 serait bien, le problème c'est que tu ne vas trouver en gsb essentiellement que des 11-12 marches avec 19-21 de hauteur. Mad

Chez Leroy tu as cette échelle moyennant 59€ qui colle à tes mesures, elle offre même rambarde et balustres (qui peut suffire suivant l'âge), j'ai la même à la maison à cause des travaux et on s'y fait bien malgré le giron ridicule (14) le seul hic reste les 20 de hauteur de marche.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pax24 a écrit:...le 1/2 très sympa d'Elisa prend plus de place que tu en as gagné avec cette mezzanine

merci Smile voui mais nan : avec des rangements intérieurs on évite la penderie et la commode.
avec la "version" tiroirs , le panneau de 220cm peut être une porte ou un rideau-store ... avec penderie et cachette... selon l'age du pitchoun bien sur.

ps : pour les pas décalés, j'ai testé sur un chantier, vraiment j'aime pô... et j'étais à jeun



en cherchant un peu avec google, il y a de quoi faire un mix-bricolage sympa pour optimiser :

le second réduit le boulot de moitié, yapluka faire le palier et la suite...
ou même un meuble le long du mur à mi-hauteur et un second escalier posé dessus.

j'aime le 3ème , je n'avais jamais vu et il n'empêche que çà doit être la solution la plus simple :
'suffit de faire des caissons ou d'acheter des meubles basiques à différentes hauteurs et de poser-fixer les marches dessus.

a+
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

J'ai équipé une mezzanine avec un escalier à pas décalé, semblable au Tokio de Lapeyre.. >>

Escalier Alterna

Bien sûr, ce n'est pas le confort absolu, mais on s'y fait.

Bien sûr auparavant , j'avais étudié toutes les autres solutions... Pas trouvé.
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Je savais que tu me parlerais du rangement Biggrin
Et ne pas oublier la balustrade parce que 2m40 ça fait une belle chute surtout sur les marches saillantes en dessous.

Si tu veux le faire comme ça il faut pour chaque côté : 7 marches, hauteur de marche à marche 17, profondeur 25, marche du palier du milieu prof. 55.
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
mgarrig a écrit:Bien sûr, ce n'est pas le confort absolu, mais on s'y fait

Oh purée en plus elles ne sont pas toutes décalées ! Bon faut se souvenir de monter pied gauche en premier, moi il me faudrait un sticker sur les marches
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Env. 70 message Saone Et Loire
Eh bien, je ne m'attendais pas à avoir autant de réponses - qui plus est pertinentes - aussi rapidement ! Happy
@elisa : ta solution est interessane, merci pour le schéma explicatif. Par contre la chambre étant petite, nous avons lancé ce projet de mezzanine qui exploite la hauteur du plafond : 3m à 3,30m au dessus de la mezzanine :



Cela pour récupérer l'espace au sol qui n'est que de 9,25m2, et cela prend bcp trop de place. Sans compter l'absence de rembarde, trop dangereux et en ajouter une ajouterait encore l'impression d'emprise dans la pièce. Il y a de plus des rideaux jusqu'au sol devant la fenêtre qu'il faut pouvoir ouvrir.

@mgarrig : L'idéee du pas à pas décalé vient de toi, tu avais posté une photo sur mon premier sujet Wink

@pax : Je n'avais pas vu cette échelle à 59EUR, c'est peut être une trouvaille. Par contre recul de 1,95m nécessaire mais si j'ai bien compris c'est pour une hauteur de 2,60m donc si je la recoupe de 25cm çà peut peut être monter à 2,37m. D'autant que les avis sont bons sur le site concernant la solidité et la longévité. Pour le prix, j'ai presque envie d'en acheter une pour tester, quitte à la recycler ailleurs si çà ne convient pas.
PS: pourquoi dis-tu que le modèle Venise n'a pas de rambarde ? Il y en a bien une de chaque coté pour monter et se tenir ?

Ou alors combiner la propostion d'élisa (3ème photo) devant la fenêtre avec un petit palier qui réduirait la pente et l'associer à un escalier droit ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Petite anecdote en rapport....

Le studio de ma fille avec l'escalier de la photo est à vendre....

J'ai fait faire les diags, et l'escalier a été décompté de la surface Carrez. AU prix du m2 par chez nous, cela augmente sérieusement le "prix" de l'escalier
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
9m2 au sol, le lit en hauteur... il reste quoi à caser ?

à part une armoire ? un bureau ? pas de coffre à jouets, avec un lit si haut je suppose que le pitchoun est déjà grand.

je vous laisse à vos reflexions... j'ai un escalier mezzanine à faire et ... je ne trouve pas de solution, comme quoi...
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
akabob a écrit:Je n'avais pas vu cette échelle à 59EUR, c'est peut être une trouvaille. Par contre recul de 1,95m nécessaire mais si j'ai bien compris c'est pour une hauteur de 2,60m donc si je la recoupe de 25cm çà peut peut être monter à 2,37m

PS: pourquoi dis-tu que le modèle Venise n'a pas de rambarde ? Il y en a bien une de chaque coté pour monter et se tenir ?

Non j'ai dit qu'il n'avait pas de balustres, il a seulement le haut (main courante) apparemment pas les côtés. Quel âge l'enfant ?

Oui l'échelle vu que ses marches font 20 de haut si tu en coupes une elle monte donc à 2,40 pour 1,81 de recul, et comme tu es à 2,37 tu vas encore couper 3cm et donc tu seras à 1,78.

Après tu peux aussi en couper 2 et faire un podium effectivement de 17 de haut sur 30x80 l'échelle prendra 1m65 pour avoir la montée plus accessible, quoi que avec seulement 15cm de passage devant le limon ça ce discute.

Par contre je te conseille de la fixer au mur parce qu'elle est légère et à tendance à bouger latéralement quand on descend. On l'a depuis 2 ans et aucun souci.
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Env. 70 message Saone Et Loire
Mon fils a 7 ans.

Ce soir j'ai repris mes mesures, je n'ai en fait que 50cm entre le mur et le bord de la fenêtre.
J'ai fait quelques essais en combinant l'idée de elisa (le premier petit palier sous la fenêtre qui réduit la pente) et l'échelle de meunier de pax raccourcie en longueur et en largeur à 50cm en recoupant les marches (possible également n'est ce pas ?)
Le palier est composé d'un cube de 50x54x50cm sur lequel repose l'échelle. J'ajoute une marche de 25x50x25cm sous la fenêtre pour accéder au palier.
L'échelle empiète de 20cm sur le palier, il reste 30cm entre le mur et le bord de l'échelle.
La pente est de 51°.


Voilà un schéma explicatif :


En grand :

https://dl.dropboxusercontent.com/u/69552944/mezzanine/escalier-mezzanine-3.png
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
akabob a écrit:Ce soir j'ai repris mes mesures, je n'ai en fait que 50cm entre le mur et le bord de la fenêtre.
J'ai fait quelques essais en combinant l'idée de elisa (le premier petit palier sous la fenêtre qui réduit la pente) et l'échelle de meunier de pax raccourcie en longueur et en largeur à 50cm en recoupant les marches (possible également n'est ce pas ?)
Le palier est composé d'un cube de 50x54x50cm sur lequel repose l'échelle. J'ajoute une marche de 25x50x25cm sous la fenêtre pour accéder au palier.
L'échelle empiète de 20cm sur le palier, il reste 30cm entre le mur et le bord de l'échelle.

- Tes 50 ne gênent pas trop si tu laisses l'échelle droite il faudra "enjamber le limon" et donc tu arrêteras rambarde bien avant le débattement de ta fenêtre pour pouvoir passer.
- Oui on peut recouper en largeur mais 60 c'est déjà peu.
- Le palier ne réduit en rien la pente de la partie principale, c'est juste 2 marches dans l'autre sens, inclinaison inchangée.
- Si je comprends bien tu vas enlever 3 marches (1 pour compenser la hauteur et 2 remplacées par le podium+marche), l'échelle fera donc 150 de reculement, ce qui laisse 30 avant le mur, l'emprise est égale au giron donc 14 (et pas 20) soit 44cm, donc d'où sort ta mesure de podium à 50x54x50 ?
- une marche de 25 de haut alors qu'elles sont toutes en 20 de haut ?
- une marche de 50 de large quand il ne reste que 30 entre mur et limon ?

A mon avis tu te compliques la vie, prend cette échelle, enlève une marche et installe là droite. Si vraiment ça te défrise il sera toujours temps de faire un podium.
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Env. 70 message Saone Et Loire
L'idée du palier serait de :
- gagner un peu de place entre le bas de l'escalier et le mur
- diminuer la hauteur de l'escalier en cas de chute
- faciliter l'exploitation de l'espace sous l'escalier, mettre un bureau par exemple.

Je pensais recouper à 50cm en largeur pour avoir la même largeur entre le mur et la fenêtre. De plus ce sont des enfants qui grimperont 90% du temps, pas des adultes (sauf pour faire le lit).

La marche unique de 25cm de haut est certes un peu plus haute mais permet de réduire le nombre de marche et l'emprise sous la fenêtre sans être hyper inconfortable. Quand je voie où mes loustics grimpent, y compris celui de 4 ans ..



J'ai utilisé ce site pratique pour calculer la pente. Avec l'échelle de meunier qui a une hauteur de 260cm et un emprise de 195cm j'obtiens :



Hauteur = 1870 mm
Nombre de marche = 9
Giron = 187.5 mm
Hauteur de marche = 207.78 mm
Emprise = 1500 mm
Loi de Blondel = 603 OK
Angle = 47.94°


Si je réduis la hauteur de l'échelle à 187cm avec une emprise de 150cm j'obtiens un angle de 47,94°


Hauteur = 2600 mm
Nombre de marche = 12
Giron = 177.27 mm
Hauteur de marche = 216.67 mm
Emprise = 1950 mm
Loi de Blondel = 611 OK
Angle = 50.71°



La hauteur de marche est réduite de 1cm, le giron augmenté de 1cm et l'angle réduit de 3°


Par contre cela signifierait que je fais faire l'échelle de meunier par un artisan car ce ne pourrait pas être la même

Autre question : comment l'échelle est-elle fixée au sol et en haut ? Je ne voie pas de fixations sur la photo ?
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