Choix d'un escalier gain de place pour une mezzanine

akabob a écrit:

Autre question : comment l'échelle est-elle fixée au sol et en haut ? Je ne voie pas de fixations sur la photo ?

Sur la photo elle est sans doute juste posée pour faire beau ou bien collée au mur, y'a plusieurs solutions, des équerres à l'intérieur des limons en haut et en bas, ou la mettre bien en appui et fixer le limon dans le mur en 3 points, ce que tu feras sans doute vu la configuration.

akabob a écrit:

L'idée du palier serait de :
- gagner un peu de place entre le bas de l'escalier et le mur
- diminuer la hauteur de l'escalier en cas de chute
- faciliter l'exploitation de l'espace sous l'escalier, mettre un bureau par exemple.

Le seul point que ça changera c'est la place au mur en bas, le reste est inchangé quel que soit le podium.

Si on tombe du haut de l'escalier on tombera toujours de plus de 2m, du milieu de 1m20, podium ou pas (et le podium ajoute des arêtes, il vaut toujours mieux tomber sur du bien plat et dégagé que sur des angles).
Puisque le podium ne change pas l'angle ça ne change rien pour un bureau, au contraire même ça réduit l'espace, prenons un exemple idiot pour illustrer : tu fait un podium de 1m20 de haut, pour le coller à l'escalier il faudra qu'il fasse 90 de longueur sur les 180 dispo, un bureau d'1m20 sur h80 ne rentre plus alors qu'il rentre sous l'échelle entière.

Là où effectivement tu triches et à l'impression de gagner de la place parce que ça change l'angle c'est que tu fais des marches de 25 de haut. Et désolé mais oui c'est pas confortable du tout (déjà que le giron ne l'est pas mais t'as pas le choix avec ces côtes). Si on doit considérer ce que tes gamins sont capables d'escalader alors pourquoi pas des marches de 50 pour le podium, je suis sûr qu'ils y arrivent facile
Et tu oublies de compter la place perdue sous la fenêtre par le débord.

akabob a écrit:

Giron = 187.5 mm
Hauteur de marche = 207.78 mm
Loi de Blondel = 603 OK

Il faut se méfier de ces sites qui semblent nous transformer en menuisier ou architecte. Oui loi de Blondel "ok" mais tu as en rouge giron et hauteur. J'ai testé ces mesures qui passe aussi :
Hauteur = 1870 mm Nombre de marche = 6 Giron = 10 mm Hauteur de marche = 311.67 mm Emprise = 50 mm Loi de Blondel = 633 OK
Angle = 88.16°
Donc une échelle avec 1cm de giron et des barreaux tous les 31cm c'est un bon escalier aussi...
On oublie que Blondel est dans un cadre, les escaliers, et que sa loi g+2h=60 à 65 est conditionnée aussi par g > h donc on s'arrête à g21 h21.

De plus tu as oublié un détail dans tes calculs, on est sur une échelle pas un escalier, il n'y a pas la dernière marche palière donc il faut compter tes 260 en 13 marches dans un truc de simulation d'escalier. De plus le bas n'est pas une marche en angle droit mais il y a du limon en incliné qui prend une vingtaine de cm à retirer aussi pour l'emprise. Cette échelle est plutôt à 55°.

Bref, ne pas se prendre autant la tête, la mettre droite en enlevant une marche et voir après si ça coince en largeur ou en longueur.

adenis a écrit:

L'ensemble tient dans 70x130 au sol

Si on applique la même recette à votre cas, on doit pouvoir trouver une solution qui rentre dans votre rectangle 180x60

Très jolie réalisation et bien pensée !
Cela dit si le marmot tombe de cul du haut de l'échelle, même avec le palier pour l'arrêter, il fait quand même une chute de 1m40, ça doit piquer.

Après c'est impossible à appliquer ici vu la configuration il faudrait inverser les murs de 50 et 180, ça marche quand on a plus de largeur que de longueur (et accessoirement pas de fenêtre).

@pax, effectivement la page de calcul n'est peut être pas parfaitement adaptée à une échelle meunière mais çà donne une bonne idée des giron et hauteurs de marche ;)

@adenis, je trouve ta réalisation superbe et très ingénieuse. J'ai réfléchi 1h comment l'adapter et çà ne me semble pas possible malheureusement, à cause du palier principalement qui doit être soutenu par des pieds (la partie hachurée) et empiètrerait du coup de 1,50m x 0,50m au sol.
Sinon l'idée est super et je pense que la réflexion sur le fait que l'on arrive à quatre part et que l'échelle est plus appropriée en fin de course est très pertinente !
Voila le schéma que j'ai griffonné rapidement à midi, à peu près à l'échelle



Concernant la possibilité de faire un placard, sous l'escalier c'est une possibilité mais je souhaiterais que la structure reste la plus discrète et empiète le moins possible.
Pour les rangements et gagner encore de la place, j'ai profité des travaux pour casser la cloison sous la mezzanine et récupérer 45cm dans le couloir de 1,40m derrière pour faire un grand placard+penderie de LxHxP =150x200x60 (empiète de 10cm dans la chambre)

Je vais donc probablement acheter l'échelle conseillée par pax et faire des essais

Ca me semble le mieux et le risque est faible à 59€

L'adaptation de la jolie solution d'Adenis ne marche d'autant plus pas qu'en réalité ce n'est pas vraiment son palier qui arrête l'enfant dans sa chute mais le mur du fond, c'est à dire l'angle droit du quart tournant, ce qui évidemment ne peut pas fonctionner sur un escalier droit.

Effectivement, sans virage le pallier est moins pertinent.
Pour l'intégration des rangements, je pense que c'est toujours bon à prendre. Sous l'escalier bas ou le pallier à 120 de hauteur, l'espace n'est de toute façon pas utilisable autrement qu'en rangements, donc si on ne l'exploite pas, c'est de l'espace perdu. Dans 9m^2, c'est dommage.

Je suis allé voir l'échelle de meunier de Leroy à 59E. Les marches font 28mm d'épais, la fiche de l'équivalent chez Casto indique "Poids maximal supporté = 120kg"
Du coup 120kg on y est assez vite, je pèse 85Kg, mon fils approche de 30kg, bref j'ai des doutes sur la solidité si on monte à deux. Je me demande si je n'ai pas meilleur compte à la fabriquer moi même en prenant des planches rabotées de 32mm voire 35mm en scierie pour les marches ? C'est pas très compliqué et çà me reviendrait au même prix.
Pax, que penses tu de ce point ? Vous faites toujours attention à ne pas être 2 sur l'échelle ? où çà tient quand même le coup ?

28mm pour une marche qui travaille purement en flexion, sans contremarche ? Purée, ils sont optimistes.
Moi j'ai utilisé du chevron d'ossature (45x120). On peut faire des claquettes dessus, ça ne bouge pas.

Je fais juste attention avec qui je monte, si c'est ma femme ça va, si c'est mon beau-père je dis non lol
Je suis monté avec des charges lourdes, on devait faire dans les 130kg sans souci, l'électricien qui fait dans les 120kg n'a jamais eu de soucis non plus même chargé. Jamais senti une marche plier.

Après je pense que cette limite est plus par marche que pour l'échelle entière. C'est sûr que si vous montez en le tenant dans vos bras et avec le pied pile au milieu de la marche ça peut craindre en théorie. Mais franchement ça m'étonnerait et je vous vois mal faire ça vu la largeur et hauteur dispo

Je vous l'ai écrit plus haut ça reste un truc léger et faut la fixer dans le mur parce que ça branle un peu sinon, mais c'est loin de casser pour si peu.

adenis a écrit:

28mm pour une marche qui travaille purement en flexion, sans contremarche ? Purée, ils sont optimistes.
Moi j'ai utilisé du chevron d'ossature (45x120). On peut faire des claquettes dessus, ça ne bouge pas.

Tes marches font quelle d'épaisseur ? J'ai vu que tu avais ajouté des equerres dessous pour les maintenir (marches de l'échelle) ?

Les marches de l'échelle sont des tronçons de chevrons, donc elles font 45 d'épaisseur. Les marches du quart tournant font 36 (deux panneaux de 18 contrecollés).
N'ayant pas de défonceuse pour encastrer les marches dans les limons, l'assemblage de l'échelle est fait effectivement avec des équerres. Plus précisément, ce sont des tronçons de cornière acier 25x25x3.

Ca c'est du surdimensionnement lol !

Bonsoir,

Le chantier est terminé depuis 3 semaines. J'ai finalement opté pour l'échelle de meunier Leroy Merlin à 59EUR proposée par Pax24 que j'ai recoupée pour l'adapter à ma configuration.
L'escalier se monte et se descend rapidement et aisément.

Vos retours m'ont bien aidé et je souhaitais partager en photos le résultat, cela vous donnera peut être des idées

Je rappelle l'objectif du chantier : Optimiser les 9,25m2 de la chambre de mon fils en lui créant une mezzanine sur mesure ainsi qu'un placard encastré.

Les photos sont disponibles ici :
https://goo.gl/photos/VwDY4i6KXAcHGPZ47

Amicalement.

Merci pour le retour.

Et bravo !

Merci