Retour
Menu utilisateur
Menu

Remplacement mur porteur par arbaletrier - possible ? Résolu

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 730 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Bonjour à tous,

je suis en rénovation sur une maison de 1957 en banlieue toulousaine.

Maison de 8,5m*10,5 en toit double pente à 33% avec une couverture en tuile à emboitement type romane, faitage dans le sens des 8,5m.

Les tuiles sont d'orgine et sont en bout de course mais ce n'est pas pour ce sujet que je viens vous voir.


Ma charpente ne comporte pas de ferme, seulement des pannes de 70*210 qui vont de pignon à pignon avec un mur de refend vers les 4m50

Sur un coté de la maison se trouve une annexe (largeur 3m50), dont le toit est en continuité avec ma maison.

Dans cette annexe se trouve un mur porteur (brique ou parpaing de 20 cm) qui reprend une panne intermédaire (à équidistance des deux murs, donc à 1m75 à l'horizontal).

J'aurais souhaité supprimer ce mur porteur pour créer une pièce plus grand.

Si c'est possible je souhaiterais éviter une demi ferme car elle serait à 2m20 et mangerait beaucoup de place.


Donc pour reprendre la charge de la panne intérmédiaire je pensais mettre en place un arbaletrier.


Voilà les options que je vois, merci de votre avis sur le sujet:

- soit scellement de l'arba dans les murs porteurs de chaque coté. D'un coté j'ai un mur porteur de 30 cm en brique creuse, de l'autre un mur en brique creuse de 15cm . Je ne sais pas si ces murs peuvent supporter la charge. Ils portent chacun une panne (la sabliere pour le mur de 15cm

- soit mise en place d'un poteau de chaque coté, plus une ou deux contre-fiches entre poteau et arba. Fixation des poteaux dans les murs via 2 ou 3 points avec scellement chimique.

Qu'en pensez vous ?


D'autre part j'ai à ma disposition des pannes de 70*210, est ce que je peux m'en servir comme arba, voir comme poteau en les doublant ?

Sinon quelles dimensions dois-je utiliser ?

Merci d'avance pour vos conseils.
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
on n'arrive pas à imaginer la structure que tu nous décris ,ni la longueur de ton annexe.en attendant ton plan ,on espère que côté maison tu as bien 3 pannes intermédiaires par pan de toiture ,en 57 on ne sait jamais..
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Ok merci je vais faire un petit plan.

La charpente est vraiment nickel, aucune flèche ni désordre visibles (pour le néophyte que je suis ...).
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Re-bonjour,


voilà des plans rapides pour mieux expliquer mon problème:


Une vue du pignon:



Une vue du dessus



Et une image des combles de la partie principale:
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Comme je m'en doutais ,il manque déjà une panne sur chaque pan ,d'ou la flèche des chevrons .ensuite tu as des pannes toutes longueur ,ce qui est introuvable et arrange les choses très correctement ,sinon 4.50m ça fait beaucoup comme portée.en appuis libres.et ça ne devrait pas aller côté flèche.
pour l'arba ,j'ai beau calculer à ma façon (à l'ancienne),je n'y arrive pas ,avec 5 arba ,ça commence à aller.
pour les pannes en dévers ,c'est les tuiles et les liteaux qui reprennent la poussée ,c'est souvent le cas,je sèche.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
10x30 avec appuis horizontaux(faire des encoches) pour éviter les poussées et le glissement .mais tout ce que j'ai dit avant reste valable.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Gégé, tu as en gros et vu le nombre de rang de tuile un entraxe de panne de 170........... Wink
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
gege94500 a écrit:10x30 avec appuis horizontaux(faire des encoches) pour éviter les poussées et le glissement .mais tout ce que j'ai dit avant reste valable.
gege


avec un 12/25 tu auras un meilleur résultat......
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Merci Messieurs pour vos réponses.

Il n'y a pas de fléche sur les chevrons, c'est un effet d'optique à cause de la photo avec un grand angle.

Dans tous les cas la charpente de la partie "maison" sera remplacée car nous allons faire faire une surélévation bois. J'attend les différentes propositions sur le sujet, et si je vous comprends bien il faut que je sois trés attentif au traitement de la charpente de l'annexe lors de la mise en place de la surélévation.

Gege, stp, pourrais tu préciser "10x30 avec appuis horizontaux(faire des encoches) pour éviter les poussées et le glissement .mais tout ce que j'ai dit avant reste valable", je ne suis pas sur de comprendre ?

Est ce que mes arba (pas de problème pour en poser plusieurs) sont à sceller dans les murs ou je les monte sur des poteaux ? Contrefiche ou pas ?

Encore merci de vos conseils.
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
J'ai pris 5.25à 35°,au pif ça me donnait 6.40m,d'ou mon envie de mettre une panne de plus!
à 5m c'est déjà plus acceptable.avec 3 pannes.
pour ma section de gros porteur ,j'arrivais (à ma façon )à 22000cm4 d'inertie d'ou mes 30cm de hauteur.
il faut dire que je prends une charge de 5/8eme (et non de la moitié),au cas ou les pannes seraient d'un seul morceau d'après ce qui est dit.

pour les encoches ,il faut que les appuis soient horizontaux pour avoir des réactions verticales sur les appuis et éviter le glissement.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
OK je comprends. Et les arba je les fixe directement dans le mur ou je pose des poteaux scellés aux murs et contrefiche sur le coté le plus haut ?
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
La section est bonne pour une pose sans renforts .
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Super merci !
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 17h08
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis charpenteArtisan
Devis charpente
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Photos charpentes
Photos charpentes
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Photos couverture
Photos couverture
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Photos toits terrasses
Photos toits terrasses
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir