Soubassement / sous-sol : Faut-il étancher ou imperméabiliser ?

Peut-on utiliser du butane pour souder une membrane bitumineuse. J'ai juste 10m2 à couvrir et je voudrais éviter d'avoir à racheter du gaz juste pour ça.

Je ne sais pas ce que ça donne du butane dans un chalumeau d'étancheur.

Les risques c'est que ça ne fonctionne pas (comme une gazinière sans les bonnes buses), ou que ce soit trop peu puissant.

Essaie, tu nous diras.

Ok merci beaucoup !

----------------------------------------------------------
Sujet 1 

Bred a écrit:

Oui, désolé, j'ai lu en diagonale :
A priori ils utiliseront des planelles (utilisées sur un chantier du même constructeur).

• Vous me confirmez que malgré les chaînage en béton armée, j'ai besoin d'une arase SUR le dernier rang de parpaing avant la pose du plancher de soubassement ? OUI

• A priori, ils ne font pas l%u2019arase mais en remplacement ils mettent un produit hydrofuge dans le béton du plancher. Est-ce bon ? Où faut-il vraiment deux couches distinctes (arase puis béton) ? NON, il faut que la planelle soit appuyé sur l'arase, ils ne comprennent pas à quoi cela sert.

S'ils faisaient un coffrage bois (sans planelle), pas besoin d'arase ? OUI

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,
C'est mieux de créer votre propre post plutôt que venir parasiter celui des autres.
L'étanchéité du vide sanitaire ne sert à rien.
L'arase étanche est indispensable (sauf si dalle coffrée sans planelles).
Un drain périphérique peut être utile (ou pas) selon les préconisations de l'étude de sol.
./

Je dois couller la dalle d'un soubassement de gravier. Je vais faire reposer la dalle sur les blocs de 27cm(bloc creux).
D'aprés les précédents messages, pas besoin d'arase pour limiter les remontées de capilarité ?!

La dalle ne sera pas coulée avec un beton hydrofugé.

----------------------------------------------------------

Sujet 2 

webshaker a écrit:

Ah d'accord.
Donc, je prévois une fondation de caniveau plus profonde et on est bon !
Merci beaucoup pour toutes ces informations.

Sujet super interresant ...

J'aurai la meme problématique entre le sous sol et le RDC.
Je vais faire remonter l'endui bitmueux et le delta MS jusqu'au niveau 0 du RDC (au dessus de la dalle).

D'aprés le précédent message , ce n'est pas suffisant ?

Il faut obligatoirement "sur élever" la maison par rapport au niveau du sol ? 



----------------------------------------------------------

Sujet  3

Sur le catalogue chausson on trouve en vente du carton pour créér un vide entre une dalle et les cailloux d'un hérison :



Aprés échange avec un macon, il m'explique que la dalle va péter si elle n'est pas supportée par les cailloux.
Je pensais qu'une fois le coulage réalisé (avec treillis) et renfort avec du tor de 10 la dalle serait supportée par les fondations. Je me trompe ?
--------------------------------------------------------------------------

Merci par avance pour vos éclaircisements .

Bonjour alouy,


Sujet 1 : Si la dalle est coulée sans planelle alors la dalle fera sa propre coupure de capillarité car le béton n'est pas capillaire contrairement a l'agglos ou au mortier...

Sujet 2 : Remonter son niveau de terre au dessus de la garde d'eau et de la coupure de capillarité fait rentrer votre RDC dans une configuration identique a un sous-sol habitable. Une étanchéité devra être mise en place pour assurer que l'eau ne pénètre pas dans la maison.
PS : le Delta MS et le noir n'est pas une étanchéité.

Sujet 3 : Le maçon ne comprend pas la différence entre un dallage et une dalle portée. Dans le premier cas effectivement mettre un bio coffra sera préjudiciable pour le dallage. Mais dans le cas d'une dalle portée (par les fondations) la plateforme gravillonnaire ne sert que de fond de coffrage pour le coulage. Une fois que le béton aura fait sa prise, une vide sous dalle est possible et aucunement préjudiciable.

PMSentis a écrit:

Bonjour alouy,


Sujet 1 : Si la dalle est coulée sans planelle alors la dalle fera sa propre coupure de capillarité car le béton n'est pas capillaire contrairement a l'agglos ou au mortier...

Sujet 2 : Remonter son niveau de terre au dessus de la garde d'eau et de la coupure de capillarité fait rentrer votre RDC dans une configuration identique a un sous-sol habitable. Une étanchéité devra être mise en place pour assurer que l'eau ne pénètre pas dans la maison.
PS : le Delta MS et le noir n'est pas une étanchéité.

Sujet 3 : Le maçon ne comprend pas la différence entre un dallage et une dalle portée. Dans le premier cas effectivement mettre un bio coffra sera préjudiciable pour le dallage. Mais dans le cas d'une dalle portée (par les fondations) la plateforme gravillonnaire ne sert que de fond de coffrage pour le coulage. Une fois que le béton aura fait sa prise, une vide sous dalle est possible et aucunement préjudiciable.

Merci PMSentis

Sujet 1 : 
Merci pour ton retour 

Sujet 2 :
J'ai dû rater des infos sur la partie imperméabilité. Je vais relire le sujet le fofo 
J'étais persuadé qu'avec du bitume et du delta ms on pouvait imperméabiliser ou étanchéiser un sous-sol.

Sujet 3 : 
On est en phase ! Dans le cadre d'une dalle portée par les fondations, le sol sert de coffrage.

Je vais crééer un topic/sujet dédié sur le forum pour ne pas polluer celui ci .

alouy a écrit:

Sujet 2 :
J'ai dû rater des infos sur la partie imperméabilité. Je vais relire le sujet le fofo 
J'étais persuadé qu'avec du bitume et du delta ms on pouvait imperméabiliser ou étanchéiser un sous-sol.

Pour un sous-sol (non habitable), l'imperméabilisation (bitume au rouleau + protection) est suffisante.
Pour protéger l'arase étanche jusqu'à la garde à l'eau, l'imperméabilisation n'est pas suffisante, il faut une étanchéité.
Vous n'avez pas besoin d'étancher depuis le bas des fondations + la hauteur du sous-sol. Juste une bande d'étanchéité protégeant l'arase (prendre une petite marge de quelques cms) + 15 cm au-dessus est suffisant.

Richard45 a écrit:

alouy a écrit:

Sujet 2 :
J'ai dû rater des infos sur la partie imperméabilité. Je vais relire le sujet le fofo 
J'étais persuadé qu'avec du bitume et du delta ms on pouvait imperméabiliser ou étanchéiser un sous-sol.

Pour un sous-sol (non habitable), l'imperméabilisation (bitume au rouleau + protection) est suffisante.
Pour protéger l'arase étanche jusqu'à la garde à l'eau, l'imperméabilisation n'est pas suffisante, il faut une étanchéité.
Vous n'avez pas besoin d'étancher depuis le bas des fondations + la hauteur du sous-sol. Juste une bande d'étanchéité protégeant l'arase (prendre une petite marge de quelques cms) + 15 cm au-dessus est suffisant.

Merci Richard pour ton retour.

Le sous sol pourrait être aménagé à l'avenir.

Je viens de regarder cette vidéo promotionnelle : 

Dans mon cas, il n'est pas prévu de placer le rouleau delta thene.


La bande d'arase est à quel niveau pour protéger le sous sol ?

Au niveau du soubassement ? au niveau du plancher hourdi du RDC ?

Sur un précèdent message j'ai cru comprendre qu'il n'était pas nécessaire de mettre cette bande ou ce mortier dans le cadre d'une dalle portée par les fondations(coffrage du contour de la maison puis coulage de la dalle).

Merci par avance pour tes précisions.

alouy
C'est dommage car c'est le delta thene qui fait l'étanchéité.

Quand tu parle de bande d'arase, tu parle de l'arase étanche(coupure de capillarité) ?
Si oui elle peut être situer au dessus ou en dessous du plancher. La seul obligation est d'avoir une garde d'eau de 15 cm entre le terrain naturel extérieur et cette coupure.
Si tu dois étanché car ton sol est au niveau fini de ta dalle alors l'étanchéité doit assurer la même garde d'eau (15 cm au dessus de la terre)

La coupure de capillarité n'est effectivement pas nécessaire si ton chainage de dalle est coffré et sans planelle.
Mais cela ne te dédouane pas de l'application de l'étanchéité qui va gérer un problème différent des remonté de capillarité.

alouy a écrit:

Le sous sol pourrait être aménagé à l'avenir.

Dans mon cas, il n'est pas prévu de placer le rouleau delta thene.

Sans étanchéité complète (delta Thene, ou fondafor ou autre produit similaire), vous aurez toujours un soucis d'humidité.
Si vous comptez isoler, vous aurez de gros risques d'avoir de la moisissure dans ces pièces aménagés.

alouy a écrit:

La bande d'arase est à quel niveau pour protéger le sous sol ?

Au niveau du soubassement ? au niveau du plancher hourdi du RDC ?

Sur un précèdent message j'ai cru comprendre qu'il n'était pas nécessaire de mettre cette bande ou ce mortier dans le cadre d'une dalle portée par les fondations(coffrage du contour de la maison puis coulage de la dalle).

Merci par avance pour tes précisions.

La bande d'arase est généralement mise sous le plancher entre la partie non habitable et la partie habitable. Donc sous le plancher entre le sous-sol et le RdC (sauf que si vous comptez aménager le sous-sol, il en faudrait une à hauteur du dallage du sous-sol).
Il faut toujours une arase étanche, en dallage, elle est placée juste au dessus du niveau du dallage. En plancher poutrelle hourdis ou dalle pleine (même principe) c'est sous le plancher.
La seule solution qui permet d'éviter l'arase étanche est de ne pas mettre de planelle maçonné, mais coffrer la rive du plancher avec du bois de coffrage.

J'envisage de souder au chalumeau une membrane bitumineuse sur le mur en placo d'une chambre pour créer une isolation phonique entre 2 appartements. La densité et l'élasticité de celle-ci étant idéale pour cet usage détourné. Malheureusement je n'avais pas prévu que le primaire d'accrochage Siplast que j'ai reçu ce jour dégagerait une forte odeur d'essence. Ma question est donc de savoir si cette odeur disparaîtra au fil des jours une fois le primaire appliqué sur le mur ou si elle risque de persister indéfiniment ? Je préfère en être sûr avant de me lancer au risque de devoir changer tout le placo ensuite...

Bonjour,

Mettre le chalumeau contre du placo ??
Ça ne vous fait pas peur de mettre le feu ?
Ces matériaux sont faits pour être en extérieur, pas en intérieur.

ouzz a écrit:

J'envisage de souder au chalumeau une membrane bitumineuse sur le mur en placo d'une chambre pour créer une isolation phonique entre 2 appartements...

bonsoir 

ouzz,  quel rapport avec le sujet de ce post ? 

il serait plus judicieux et + facile pour la suite de créer un nouveau sujet.

Richard45
Merci pour votre retour. Pardon je me suis mal exprimé, ce sont des plaques de plâtre.
J'ai finalement échangé le Siplast contre un primaire sans solvants qui n'est pas inflammable.
Cordialement