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Soubassement / sous-sol : Faut-il étancher ou imperméabiliser ?

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Membre utile Env. 800 message Vendee
Bravos Richard45 !
Même si pompé ailleurs cela relève de l'utilité général, moi je te pardonne Laugh !
Bien vu aussi la notion de l'éloignement du drain en risque d'argile... chose jamais réalisé mais obligatoire dans la loi Elan,
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Env. 200 message Nord



Bonjour,

J'ai lu relu mais je ne suis pas certain.
Dans ce système ici présent. Quel risque puis-je avoir?
En rose c'est du polystyrène extrudé et le bloc du népor?
En base je vais mettre un drain mais dois-je mettre un bitume + dela ms?

Merci de votre aide
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loiret
Bonjour, c'est un radier sur jackodur ?
Dans ce cas, il n'y as pas de maçonnerie, il n'y as pas de remonté par capillarité. Pas de soubassement, ni de vide sanitaire, pas besoin d'imperméabiliser.

Par contre, je m'interrogerais plus sur la mise hors gel de votre solution.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 200 message Nord
Bonjour
Merci Richard45 , oui c est en jackodur.
Je dois encore recouvrir de terre en dessous du premier bloc soit 50cm. Le hors gel sur notre région est de cette dimension.
Je peux recouvrir directement? J etais parti pour mettre une protection mécanique comme du delta ms par exemple.
Mais question bête si la dalle est complètement isolé, on parle encore de hors gel?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Le sol autour de la maison va geler. Plus ou moins profond.
Et plus ou moins près de la maison, d'autant plus près que c'est bien isolé (aucune chaleur de la maison ne vient tempérer le sol).
Et si le sol gèle en périphérie sous la dalle, ça pousse vers le haut, et c'est impossible que ce soit uniforme : pas bon.

C'est pour ça qu'à la cote de dessous des fondations ça doit être hors gel.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loiret
borito a écrit:
Je dois encore recouvrir de terre en dessous du premier bloc soit 50cm.

Dans ce cas, ce n'est pas bon, car il faut laisser libre de terre les 15 cm sous le dessus du radier. Et ce pour éviter la migration d'humidité sur la dalle. Même si elle ne remonte pas par capillarité, elle peut progresser à l'horizontale.

Et en laissant vide de remblai les 15 derniers centimètres, vous n'aurez pas le hors gel nécessaire.

Edit: de plus, et en étant chiant, je ne vois pas de sable sous l'isolant. On met toujours du sable afin d'égaliser les imperfections du terrain / décapage à la pelle. Là, je pense qu'il doit y avoir des défauts d'appui sous l'isolant. Il ne doit pas appuyer sur la plateforme de la même façon partout, donc des risques potentiel de fissurations / tassements différentiels.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 200 message Nord
D accord merci de votre aide.
OK pour le hors gel, je vais respecter la hauteur j avais prévu les 50cm sans venir à ras du premier bloc.
Franchement j ai jamais vu du gel arriver a 50cm dans notre région.
Pour le réglage j ai tout réglé au 0/4 au laser en tirant a la regle.
La plate-forme était vraiment top, j y ai mis du cœur 😊

Merci pour vos reponses
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Membre utile Env. 800 message Vendee
Tien salut borito !

Vu que j'ai le même système que toi je me permet de donner la solution que j'ai choisi vis à vis de la plateforme car moi aussi le sol sous mon isolant (jackodur) n'est pas hors gel...

J'ai la chance d'avoir un bureau d'étude sol à l'intérieur de la structure dans la quelle je travail et j'ai eu beaucoup d'échange avec les ingénieurs sol/VRD.

Ils m'ont rappelé que l'effet du gel n'est pas significatif dans le gonflement du sol mais est plus dérangeant quand à la dégradation du sol.

Le gel s'infiltre dans les cailloux poreux et les font se désagrégé ce qui réduit la capacité portante du sol et augmente les chances de tassement différentiel au fur et a mesure des années.

Ils se sont inspiré de leurs expérience en VRD pour me donner une solution a tout épreuve...
Le Quartz...
Cette roche est reconnue non gélif, ce qui fait d'elle un matériaux stable dans le temps.
ils m'ont conseillé de mettre en place du quartz lavé afin d'éviter de compacter (solution déjà utilisé dans le TP, si pas de fine pas de compactage possible)

Du coup j'ai mis 35 cm de quartz 15/40 et 5 cm de 4/8 tout ça emmitouflé dans un géotextile pour garantir sa propreté
le 4/8 était validé par le procédé Jackodur au niveau du poinçonnement

De ce fait j'obtiens une profondeur sous quartz de 70 cm par rapport au terrain fini.

Pas de problème de gel.

Bon courage pour la suite ! très beau projet.
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Env. 200 message Nord
Salut PMSentis,

Merci pour ton retour.
J'ai surement mal raisonné, j'ai déjà coulé ma dalle donc pour ta solution c'est mort.
J'ai décaissé pour mettre géotextile puis 35cm de 0/31.5. J'ai ensuite posé le jackodur qui est a 15cm en dessous du sol de base.
Je vais ensuite venir remblayé a donc -15 cm du haut de la dalle soit encore 37 cm .
Dans mon esprit je me suis dit que je suis hors gel mais finalement je ne crois pas... Il me manque 3cm voir 13cm par rapport à certaine carte.

Edit: désolé on à dévié du sujet principal
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Env. 200 message Aude
Bonjour,

J'ai lu (je ne retrouve pas le lien hélas) qu'un mortier à base de ciment hydrofuge était plus résistant que l'enduit bitumeux en 2 passes qui lui nécessitait la protection d'une membrane de protection avant remblaiement du vide sanitaire.

J'ai besoin de cette confirmation nécessaire avec si possible un lien avant de prendre contact avec le directeur technique de notre constructeur.

Pour faire simple:
- produit gris ne necessite pas de membrane pour le protéger des remblais avec des pierres
- produit bitumeux : le bitume s'abime donc necessite un delta ms ou équivalent.

Sachant que cette application va se faire après la pose de l'enduit Parexlanko monorex GF déjà fait (oui ils font tout à l'envers !)
Adhérent AAMOI. DROC: 24/12/19 CCMI de 14 mois avec M.A.T (plain pied) Malfaçons. Communication et suivi des travaux décevants avec conducteur.
Réception : Mars 21
SAV aux abonnés absents et pas de réserves levées.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,

merci pour toutes ces informations.

Mr Océan, tu soulèves un point qui m'intéresse concernant un enduit sous le niveau du sol.

Je fais actuellement construire, l'enduit est terminé et le sol fini va arriver au dessus de 20 cm environ (un peu au dessus de la dalle brute que l'on voit sur la photo ci-jointe : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/20/7u31.jpg
[img]no[/img]

Sur les fondations, un enduit hydrofuge ciment a été appliqué avant l'enduit final donc a priori, je pense qu'il n'y aura pas de de problème d'infiltration mais j'ai peur au remontées d'eau par capillarité dans l'enduit (c'est un enduit PRB je pense classique, non fait pour être enterré).
Je précise que le sol est argileux donc très humide.
J'ai actuellement ce phénomène sur ma maison actuelle et ça forme des auréoles en bas de l'enduit.

Que puis-je faire pour éviter ça? Application d'un bitume? Delta MS, drain? autre?
Mon constructeur me dit de mettre simplement du gravier autour de la maison jusqu'en dessous de l'enduit mais c'est ce que j'ai fait sur ma maison actuelle et ça ne fonctionne visiblement pas.

Merci beaucoup pour votre aide


MrOcean a écrit:
Juste une précision concernant la partie enduit : si on souhaite (bien que cela ne soit pas obligatoire) faire un enduit sur son VS  par exemple ou si on souhaite remonter son terrain naturel.
Les enduits de Façade doivent être classe CSIII pour résister.
Ce n'est pas le cas généralement pour les enduits utilisés sur brique ou beton cellulaire mais aussi parfois sur du parpaing.
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Membre utile Env. 800 message Vendee
Un simple coup de scie et la remonter capillaire sera stopper net !
si bien sur la coupure de capillarité en maçonnerie a bien été réalisé.
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Bonjour,

Il faut faire un delta ms sur le mur du VS jusqu'à l'enduit de la maison, avec la baguette de finition juste au dessus du niveau de sol fini. Ne pas oublier d'appliquer une couche de alsan flashing jardin sous la baguette puis un adhésif d'étanchéité et un joint silicone au dessus de la baguette.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
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Env. 10 message Loire Atlantique
Merci pour ces réponses.
na0x65, la mise en œuvre me parait bien compliqué pour 20 cm d'enduit sous la terre...

N'y a-t-il pas quelque chose de plus simple? est-ce que du goudron suffirait?

D'autre part, savez-vous si ça peut-être considéré comme une malfaçon du constructeur? Si oui, je peux lui demander de faire les travaux

Merci
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