Calcul débit / goulot d'étranglement

Bonsoir,

Si tu veut être "pointilleux" la mesure n'est pas valable, il faudrait connaitre la longueur de la canalisation et le D intérieur du raccord qui va occasionner la perte de charge.

Si le D du compteur n'est pas inférieur au tube per de 20 et que le raccord n'étrangle pas trop le passage, je pense que la PDC ne joue pas sensiblement sur le débit.

Quand à la vitesse de distribution, elle est dans les normes.

Surface = 0,020² x 3,14 / 4 = 0,000314[m²]
Qv = 0,000314 x 1,91 = 0,000599[m3/s]
0,000599 x 3600 = 2.16 m3/heures (2.159)


2.16 m3/heures = 36 litres/minutes

1,91 = V du fluide desservie dans la canalisation.

Et pour répondre à ta question, c'est le débit en sortie de raccord qu'il faut prendre, ou au bout du tuyau cela ne changera rien
Concernant la pression aucun changement si le raccord ne bride pas fortement le passage du fluide.

Crdt
Cam

Merci pour cette réponse très précise !

Le PER et le compteur ont le même diamètre 20.
Par contre j'ai pu mesurer le diamètre intérieur du raccord (raccord de jardin classique), il est seulement de 9mm... Ça fait donc un sacré étranglement.

Question subsidiaire :
La vitesse de fluide calculée (1.91 m/s) est elle constante tout au long du réseau (amont / aval) quel que soit sa configuration ?
En amont du compteur c'est un tube PE DN32 qui approvisionne, et je voudrais savoir si le débit disponible à ce niveau (avant compteur donc) est meilleur.
La réponse serait oui si la vitesse est la même... Et dans ce cas je pourrais imaginer redimensionner mon compteur pour espérer un meilleurs débit.

Encore une fois, j'imagine que par contre niveau pression ça ne change rien :/
Mesurée ce soir avec un manomètre au bout de mon tuyau d'arrosage, et moyennant quelques fuites, je mesure seulement 2.5bar.
A fin d’irrigation ça risque d'être assez juste...

A mon avis tu perds trop avec ce raccord, un raccord à passage total serait plus approprié, avec ce raccord tu ne fait qu'accélérer l'eau en sortie, mais tu perds en débit/pression
un peu comme quand tu pince en bout le tuyau d'arrosage, tu va gagner en longueur de jet mais rien d'autre...

Avec le PEhd de 26/32 il faut prendre le débit en sortie derrière la vanne d'arrêt, cela dépand aussi de la pression distribuée,
chez moi j'ai 10 bars pris en aspertion sur un tronçon de canal sur la Loire, dans ce cas ça débite ce qu'il faut sur un tube de 32 et un compteur de 20, a vérifier donc si c'est possible.

Oui pour la V de l'eau sur du plat bien sur.

Difficile de calculer précisement, je ne connais pas la longueur du réseau, tu as les pertes de charges linéaires qui rentrent en compte (longueurs) ou singulières (coudes, T, raccords, vannes et réductions).

Si tu as plusieurs tronçons, tu perds des bars en pression très facilement, bon, si il t'en reste 2.5 en bout c'est correct et je suppose que ton tuyau ne fait pas 500m de long...

endrick a écrit:

Bonjour à tous,
Cela fait longtemps que je n'ai pas posté sur le forum, mais aujourd'hui une question me turlupine et je ne trouve aucune réponse concrète malgré moult recherches...

Cela concerne le calcul du débit pour dimensionnement d'un réseau d'irrigation.
Il y a pas mal de données à ce sujet, mais rien pour dire comment et où mesurer un débit correct :/

Je m'explique :
Je souhaite mesurer le débit d'un réseau d'eau secondaire (eau non potable), mais je ne m'en sort pas.
J'ai pu mesurer un débit de 2.16m3/h avec un tuyau d'arrosage (remplissage chronométré d'un seau de 15 l).

Schématisation simplifiée :


Ma question est de savoir si cette mesure est valable, sachant que le raccord rapide introduit un goulot d'étranglement très important (diamètre non mesuré pour le moment).

J'ai pu trouver la formule suivante permettant de mettre en relation débit et diamètre :
Débit = Diam^2 x vitesse x 3600 x Pi / 4

=> Le diamètre est-il celui en sortie, ou le plus petit sur le réseau en amont de la prise de mesure ?
Cela signifierai que mon débit est meilleur en sortie de mon compteur que celui mesuré...

Par contre j'imagine que concernant la pression l'impact est négligeable ?

Je ne sais pas si ma question est très clair,
Merci par avance à ceux qui me répondrons !

Pour dimensionner correctement un réseau la mesure du débit que vous effectuez ne sert strictement à rien.
Il faut calculer les pertes de charges (en général c'est en mètre équivalent du tuyau) par rapport à votre configuration (les tuyaux, les coudes, les accessoires...), le débit à obtenir en sortie et la pression du réseau
en dn20 vous pouvez avoir du 2 m3 heure sur 50 m de tuyau, à 5 m3 heure c'est limite et 7 m3 c'est impossible

D'accord, mais pour estimer la perte de charge, et pouvoir en tirer des conclusions, il faut bien que je connaisse les données disponible en début de réseau (débit / vitesse / pression), non ?

En fin de ligne pour mon irrigation, l'idéal (enfin, le minimum...) serait un débit de 2 à 3 m3/h pour une pression de 3 bars.
Le réseau présenterai environ 80m de PEHD (DN25 ou DN32 selon le résultat des calculs), avec 5 coudes / Té + 1 vanne manuelle + 1 électrovanne 1''.

Au vu de mes mesures actuelles, je suis plutôt inquiet sur la faisabilité, mais je pense qu'elles ne sont pas fiables, d’où ce post.
Sachant que vu la configuration, je pense repartir directement sur le PEHD existant plutôt qu'après le compteur actuel (où a été prise ma mesure).

@CAM4293
Effectivement, dans la solution cible le raccord rapide n'a pas sa place.
Mais dans la situation actuelle je n'ai pas autre chose sous la main pour faire les premières mesures...

Pour la vitesse elle reste donc constante dans un même tuyau (sur le plat), mais elle ne change pas en fonction du diamètre ?
Si c'est le cas, en estimant que v=1.9m/s reste fixe, cela signifiera que mon débit avant le compteur serait de :
   Q = v.D[sup]2[/sup].Pi.3600/4
   Q = 3,65 m3/h pour un PEHD D intérieur de 26

Question subsidiaire :
Avec le PEHD, quand on parle de DN32 je lis tout et son contraire...
Il semblerai que dans ce cas précis (contrairement au PE simple), 32 soit le diamètre intérieur.
C'est d'ailleurs ce que prend en compte le site ci-dessous sur lequel je m'appuie pour calculer les perte de charges :
http://www.tlv.com/global/FR/calculator/water-pressure-loss-[...]oss-through-piping.html

Tu est dans le vrai pour le PE de 26/32, ce sera le plus adapté pour alimenter cette irrigation sur 80m, ton calcul est juste.
Tu peut te renseigner sur demande au concessionnaire à propos de la pression distribuée en amont sur ton PEhd d'adduction.

Mais franchement, je pense que ça devrait fonctionner, même si tu perd un peu en raccord, ta distance est courte, les PDC seront limitées.
Sur 5 coudes l'équivalent serai de rajouter une 10aines de mètres à ton tube pour calculer les PDC

Un PEhd de 19/25 fera toujours 19mm de D int à moins que le tube soit d'une épaisseur différente.
Idem pour du 26/32 et tous les autres PEhd ou per ou encore multicouche.

Dans ton cas tu perdrai en pression à partir de la sortie d'adduction en 32/25 moins d' 1 bar sur la distance raccord et coudes compris, à moins que tu ai une côte de 10m à monter,
dans ce cas tu en perdrai 1 de plus.

Ce que donne en infos le site que tu mentionne :

Pour un DN/OD de 25 sur 80m avec une V de 1.61, 3.7 m3/h. (perte de charge 0.9 bar)

Crdt
CAM

Pourtant sur le site de TLV, lorsque je sélectionne un PEHD en DN32, il m'affiche un diamètre interne de 37,2...
La norme DIN 2448 n'est peut être pas applicable en France ?

Tu fait la formule simplifier, sans cliquer sur "tous les champs saisies".

Le calcul se base sur le diamètre interne, donc pour un PEhd de 32 tu clique sur DN25 et tu prend ce que peut donner au max un PEhd de 32 (entre 3.5 et 3.7 m3/h).

ça peut donner une idée, mais ça ne sera jamais complètement juste, impossible de choisir la matière du tube, le polyéthylène conduit beaucoup mieux que le cuivre, il est plus lisse donc moins de PDC.
la norme est DIN 8074/8075 pour le PEhd.