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Mon constructeur a enlevé un mur de refend

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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Bonjour,

Nous avons un soucis, et nous cherchons des avis de connaisseurs..

Dans les plans d’exécution, coté fondations, il était question d'un mur de refend, cependant quand le maçon a fait la maison, il a fait la fondation pour le mur de refend, mais pas de mur maçonné au dessus. Donc comme c'est un terre plain la dalle (qui vient d'être coulée) ne porte que sur le sol compacté et donc sur aucun mur.

Ce mur de fondation est-il vraiment nécessaire ? Notre constrcuteur a l'air de dire que ce n'est pas important si il n'est pas présent. Qu'en est-il vraiment ?

Voici un plan rapide des fondations..



Voici une photo des fondations avec la fondation de ce mur de fondation non réalisé :



Citation: Le refend est dans le "creux" du L.


Merci d'avance pour vos avis expert
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Je ne pense pas que ça risque grand chose, mais il a fait une économie en ne le faisant pas. Demandez une minoration de prix. Il devait respecter ce qui était prévu. L'avez-vous signalé au constructeur ? à l'architecte ?

Il a dû penser que vous ne passeriez pas et que vous ne verriez rien. Les maçons, il faut les surveiller comme le lait sur le feu. c'est ce qu'on disait déjà, du temps de ma jeunesse.
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Bonjour,

Merci pour votre réponse, je vais donc voir pour une minoration.
Le constructeur a été prévenu, mais à première vue m'avait dit que cela ne risquait rien. Il a cependant une réunion aujourd'hui avec le restant de l'équipe pour vérifier ce point.
J'attend donc son appel suite à la réunion.
Ce qui me parait bizarre quand même c'est que la charpente vient s'appuyer sur des poteaux en bois à cet endroits là et donc ne portera que sur la dalle..
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

dire si "ça risque ou pas" sans connaitre le projet et sans plans :

CCMI : vous avez signé pour une maison finie, il n'y aura pas de minoration de quoi que ce soit... SAUF si vous aviez exigé ce refend et qu'il avait été chiffré en plus-value.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
+1
... et je rajouterais que plus de détails aurait en effet son importance :
Si cette avancé est une terrasse, voir un garage, et que donc la dalle est coulées d'une seul tenant, va falloir vous faire expliquer comment ils vont réaliser l’isolation pour ne pas avoir de pont thermique....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Voici le plan des canalisations (je n'ai pas numérisé encore le plan des fondations), il affiche bien les fondations avec le mur de refend (entre la petite pièce au Sud du L, et le reste de la maison. Il est stipulé qu'un poteau bois pour la charpente vient s'appuyer dessus.

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Membre utile Env. 600 message Eure Et Loir
Les poutrelles seront en appui nul part la!!!
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
@LUDWIG Pouvez vous m'en dire plus svp ?
Je précise juste que lon est pas en vide sanitaire.
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Je comprends pas trop ce que vient faire le poteau bois ici !? 
La charpente est traditionnelle ou industrielle ?
Dans le cas d'une charpente traditionnelle, attention à la descente de charge qui pourrait se situer à cet endroit ! si c'est une ferme qui vient prendre appui sur ce niveau .
Et dans ce cas le mur de refend a toute son importance.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Moi non plus, je ne comprends pas. Surtout quand je vois la forme de la toiture

marselsith, tu nous expliques, on arrête de jouer au chat et à la souris ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Bonjour à tous,

Désolé mais je n'avais pas encore le plan scanné de la charpente, mais le voici. Vous y verrez plus clair je pense.
Le poteau bois sert à soutenir la triple fermette au dessus (du à la charpente en rampant sur la pièce de jour), car elle ne pourra pas s'appuyer sur un mur porteur à cet endroit là..



c'est plus clair ??
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est plus clair, mais je ne vois toujours pas la nécessité de ce poteau : il aurait suffit de positionner cette "triple fermette" au droit de l'angle pour ne pas avoir ce poteau disgracieux et qui pose problème.
Plus de poteau, plus de problèmes avec le soubassement : mauvais choix.
Autre solution : renforcer l'entrait de la dernière fermette coté excroissance pour recevoir cette "triple fermette".
Si ce poteau disparait, plus de nécessité de ce soubassement.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Merci Tournesol pour cet avis expert !

Je vais voir avec le constructeur si il n'a pas moyen de modifier un peu le port de la triple fermette..

Crying
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Aujourd'hui on a pu avoir un rendez-vous chez Delrieu pour nos problèmes de dalle (mur de refend), ils nous ont promis une analyse de la dalle à l'endroit où le maçon dit avoir mis le renfort de dallage histoire de s'assurer du travail.
Ils vont aussi voir pour le support de la triple fermette
A suivre donc.
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonsoir
Sérieux.ils ont fait une dalle pleine alors qu'il y avait un magnifique vide sanitaire ?
Si c'est le cas,je serait curieux de savoir avec quoi ils ont remblayé et comment ils ont fait pour compacter une telle hauteur .... .
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Bonsoir,

En fait ils ont d'abord remployé avec les remblais naturel du terrain : les cailloux calcaires.. puis avec des cailloux beaucoup plus petits gris et bleus (je ne me rappelle plus la taille)..
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Env. 200 message Haute Savoie
Une petite question, est-ce qu'il y aura un mur tel que sur le dessin ci dessous ?

si ce n'est pas le cas, la charpente à un petite problème de dimensionnement, il faut reprendre toute la réaction des treillis sur 5 ou 6 mètre ou plus et il n'y a rien.

De plus je note un petit problème de stabilité hors plan de la toiture. Les poutres ne sont pas contrenventées entre elles. J'imagine que vous aviez prévu de plaquer directement un OSB cloué de partout ?

Et encore, vos murs de fondations reposent sur une semelle en béton armé ? Si c'est le cas, faudra faire bien attention tout de même avec de la maçonnerie porteuse au rez, ça risque d'être sensible. Ou alors faites une remontée en béton sur 0.6-0.8m sur dalle.

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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes vos réponses, le maçon a pu faire un trou dans la dalle pour me montrer ce qu'il avait fait afin de renforcer la dalle :
- Poteau béton sous la dalle (et sous l'endroit où le poteau aurait du se poser) avec ferraillage horizontal, qui part de ce poteau jusqu'au mur de soubassement de l'autre coté.

Cela semble donc maintenant être conforme à la 2ème étude qui avait été faite afin de remplacer le mur de refend sous dalle.
J’essaierais de mettre les photos..

@BATech Par contre, je ne comprend pas bien la remarque concernant les poutres, ma maison n'est pas en bois, mais en briques creuses collées.. Peut-tu m'expliquer ?
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Env. 200 message Haute Savoie
marselsih a écrit:Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes vos réponses, le maçon a pu faire un trou dans la dalle pour me montrer ce qu'il avait fait afin de renforcer la dalle :
- Poteau béton sous la dalle (et sous l'endroit où le poteau aurait du se poser) avec ferraillage horizontal, qui part de ce poteau jusqu'au mur de soubassement de l'autre coté.

Cela semble donc maintenant être conforme à la 2ème étude qui avait été faite afin de remplacer le mur de refend sous dalle.
J’essaierais de mettre les photos..

@BATech Par contre, je ne comprend pas bien la remarque concernant les poutres, ma maison n'est pas en bois, mais en briques creuses collées.. Peut-tu m'expliquer ?

Si vous faites abstraction de la partie en bas de l'image (la partie qui ressort du gros bloc), votre toiture s'appuie sur les plus longs murs. Donc il y a une zone ouverte qui ne permet pas de reprendre la toiture. Si vous enlevé physiquement la partie en bas de l'image, vous comprenez qu'il manque quelque chose. C'est bien de la toiture dont je parle.
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Bonsoir,

Je vais regarder cela.

Merci
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Bonjour,

Je n'ai pas encore eu la réponse du constructeur, mais par contre à l'endroit où il y a l'angle entrant de la maison (coté terasse) ils ont bien prévu un poteau qui part de fondation et qui monte jusqu'à la toiture pour soutenir la triple fermette (qui permet de soutien de la charpente)..
Ce n'est pas évident pour moi d'expliquer. je vais mettre des photos du contrôle que l'on a fait effectuer sur la dalle.
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Photographe Env. 100 message Deux Sevres
Voici les photos :







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