Radiateurs intertie fluide premiers prix et restitution de chaleur

Bonjour, Un radiateur de 1500 watts à n'importe quel prix dans une pièce de 18 m2 avec 2,50 m sous plafond et sans isolation des murs, est bien trop faiblement dimensionné.

Dans ces conditions, ils pouvaient mettre un de 2000 watts, ou bien mieux deux de 1000 watts, afin de mieux répartir la chaleur.

Solution, ajouter un autre petit radiateur : 750 watts si vous trouvez, ou 1000 watts, et espacez le bien du premier.

Si on ne proportionne pas la puissance aux besoins, il se passe ce que vous constatez.

Vous pouvez aussi tout simplement ajouter un radiateur bain d'huile sur roulettes qui comporte deux résistances indépendantes et vous n'en faites fonctionner qu'une.

Mais, il n'est pas très raisonnable de chauffer en électrique des pièces sans une bonne isolation. Le mur froid absorbe la chaleur du radiateur, et ça fait pas mal de masse à chauffer, et cette chaleur va chauffer les oiseaux.

Si vous remplacez ce radiateur actuel par un de même puissance et qui coûte une fortune, vous aurez le même problème. Il n'y a pas de miracle.

Mais bon, dépêchez vous d'isoler, car si on fait tourner des centrales nucléaires pour chauffer les oiseaux, même sans être écolo pur et dur, ce n'est pas très raisonnable.

Merci pour cette réponse!

Je suis absolument d'accord sur le côté économie / écologie, mais je ne peux faire autrement cette année. Les travaux seront fait l'année prochaine, budget oblige...

J'ai pensé à l'ajout d'autres radiateurs, mais l’électricité n'étant pas tiptop en terme de respect des normes, je ne sais pas si le câblage serait bien dimensionné pour ajouter un radiateur dans la salle à manger et l'entrée (pièces de 25 et 18m2 avec chacun un radiateur de 1500W)... Et difficile de repasser du câble vue la configuration de la maison...

Si je ne me trompe pas, la norme autorise 3500W avec un disjoncteur 16A maxi les circuits de chauffage en 1,5². Cela veut donc dire que si je souhaite ajouter un radiateur de 1500W pour chaque pièce disposant déjà d'un radiateur de 1500W c'est faisable assez facilement... Qui des disjoncteurs derrière qui sont non dédiés aux radiateur me semble-t-il...

Outre le soucis de sous dimensionnement des radiateurs, les problème évoqué ne vous parait pas dérangeant? Ne sentir aucun rayonnement a proximité directe de ces radiateurs, contrairement aux radiateurs avec corps de chauffe en fonte qui, dès qu'ils sont chaud, rayonnent vraiment beaucoup en comparaison?

Bonjour, qu'ils soient avec de la fonte, avec du fluide ou de la stéatite, c'est pareil.

N"avez vous pas un poêle à bois dans cette maison ? ça vous permettrait de surchauffer un peu la maison et les radiateurs auraient moins de boulot

Je vois que vous êtes en Loire Atlantique, donc, il n'y a pas de fortes gelées, mais le climat doit être humide, et dans ces conditions, c'est encore plus difficile à chauffer.

Il est vrai aussi que si l'installation est très ancienne, l'installation n'est pas trop prévue pour.

Et aussi, il faut penser à la puissance au compteur qui risque de ne pas suffire.

Et si vous arrêtez les radiateurs donc que la pièce refroidisse, c'est très difficile de remonter en température surtout avec des radiateurs vraiment soudimensionnés.

Et si vous les laissez au ralenti, ils vont quand même beaucoup fonctionner.

Il ne faut pas mettre le thermostat à fond, ça ne sert à rien. Le thermostat ne fait pas chauffer plus fort. La résistance chauffe toujours pareil, à partir du moment où elle a le courant. Le thermostat n'agit que sur la durée de chauffe, car il faut plus longtemps pour monter une pièce à 22° qu'à 18°. Et un thermostat à fond, c'est à peu près comme si on n'avait pas de thermostat.

J'ai effectivement un poêle à bois, mais la configuration de la maison fait qu'il est difficile de chauffe la totalité de celle-ci avec le poêle uniquement. Il est placé dans une pièce avec mezzanine, ne communiquant pas bien avec le reste de l'étage de la maison. Les liaisons entre pièces étant relativement étroites, le chaleur de se disperse pas correctement. Cependant, ça soutiens quand même l'effort de chauffe.

C'est une maison un peu biscornue, voici le schéma de l'emplacement des radiateurs actuellement :



Et effectivement, on tombe rarement en dessous de 0°, mais c'est relativement humide => dans les terres viticoles avec terre très argileuse retenant bien l'humidité. Le taux d'HR est souvent au dessus de 65% en extérieur, donc entre 55 et 65% en intérieur, sauf périodes de pluie continue ou j'arrive parfois à 73% d'HR à 20°.

Pour en revenir au sujet, j'ai quand même quelques doutes sur l'emplacement du radiateur dans la salle à manger. Le reste parait plutôt cohérent, après toujours pareil, sous dimensionné.

Je vais tenter de regarder s'il n'y a pas quelques radiateurs pas chers sur LBC pour participer à l'effort de guerre chauffe : un dans la salle à manger totalement à l'opposé, et dans l'entrée un au niveau de la fenêtre. POur la cuisine juste peut être surdimensionner le seul présent et le garder à la même place.

Des conseils dans tout ça? (toujours temporaire pour cet hivers, on fera les travaux d'isolation cet été si tout va bien...).

Bonjour, le radiateur de la salle à manger, non seulement il est trop faible, mais en plus il est fort mal placé. Je serais tenté de le mettre de l'autre côté de la baie vitrée et d'ajouter un 1000 watts de brico dépôt, on en trouve de très peu chers.

Pour la pièce très haute de plafond, vous pouvez mettre un destratificateur. C'est un ventilateur de plafond qu'on fait tourner de façon à ce qu'il fasse monter l'air vers le plafond, ainsi il chasse l'air chaud qui redescend sur les bords, ainsi on homogénéise la température.



Sinon, pour faire aller la chaleur du poêle dans l'entrée, vous pouvez provisoirement, mettre un simple ventilateur (assez gros de préférence) sur le pas de porte entre la pièce du poêle et l'entrée, et vous poussez l'air vers la pièce du poêle, ainsi, vous poussez de l'air froid de l'entrée, et autant d'air chaud va ressortir pour aller dans l'entrée.

Mais il faut savoir qu'avec une mezzanine, c'est très difficile de chauffer, car l'air chaud étant plus léger, il va toujours vers le plafond. Vu la hauteur, j'aurais envie de faire un niveau pour récupérer de la place et chauffer plus facilement.

Si la maison a tendance à être très humide, il faudrait peut-être décaisser un peu sur une bonne largeur, et drainer pour faire partir l'eau plus loin. Mais avec un terrain argileux il faut se méfier.

Vu la région où vous êtes, on pourrait penser à une PAC AIR/AIR (je dis bien AIR/AIR), c'est à dire, à peu de chose près une clim reversible inverter avec deux ou trois splits surtout pour entrée et salle à manger (bien sûr c'est mieux lorsque c'est isolé) mais ça chauffe rapidement et ça a tendance à deshumidifier l'air, ce qui serait pas mal dans votre région.

Attention à l'isolation si les murs sont humides.

Pour les radiateurs, on prend 100 watts/m2 pour plafond à 2,50 avec isolation moyenne (ou 40 w/m3). Si pas d'isolation, il faut majorer.

Il serait bon d'avoir une hotte aspirante à extraction (celle qui sort l'air dehors) pour la cuisine de façon à extraire la vapeur, et de couvrir les casseroles pour réduire la vapeur tout de même.
Si vous évacuez la vapeur produite, ce sera plutôt mieux.

Concernant la salle à manger nous sommes d'accord, je mettrais un second radiateur trouvé sur LBC.

Pour le destratificateur j'y avais pensé, mais c'est relativement moche, ma chère et tendre tic un peu... Mais limite dans cette pièce nous n'avons pas trop de problème de chauffage, ils sont efficace et on ne chauffe quasiment qu'au poêle (les deux radiateurs sont là pour la période de "grand froid" pour prendre garder une températeur 17/18 et on reprendre en rentrant avec le poele.

La distribution par ventilateur on y a pensé aussi, mais au niveau de la porte d'entré cours nous avons le plafond / sol de la mezzanine donc si on met un ventilateur non seulement il sera en plein de le passage, et on ne pourra ouvrir la porte... Et pas courant à proximité... J'imagine que des systèmes existent, il me faudra regarder, mais le gros ventilateur pas possible dans l'immédiat (à moins de faire courir les rallonges et de laisser un ventilateur dans le passage, mais on n'habite pas une ruine non plus hein... Ceci dit un truc discret accroché au plafond / sol de la mezzanine pourrait être envisageable, mais il faut trouver la chose adaptée.

La maison n'est pas plus humide que ça, nous sommes sur un vide sanitaire et surélevé de 20cm environs par rapport au niveau extérieur. Pas de remonté capillaire, et pour le drain on voit tout et son contraire (le drain assècherait les mur en pierres et réduiraient ainsi la solidité des murs concernés). C'est davantage l'atmosphère qui est humide, l'air, et vu que la maison est loin d'être étanche, ça  un impact direct sur l’atmosphère intérieur, et du coup quelques ponts thermiques par ci par là, mais on en parlera plus une fois l'isolation faite

Le PAC air/air j'y ai pensé, mais trop couteux, nous ne resterons pas dans cette maison plus de 7 ans, il n'aura pas le temps d'être amorti.

Concernant la circulation d'air, nous n'avons pas de hotte mais mis une VMC avec une bouche cuisine dans la cuisine, une bouche dans les WC (pièce vide sur mon schéma entre cuisine et salon).  a l'étage, j'ai mis une mono VMC hygro dans la SDB. Les fenêtres des pièces sèches ont toutes une entrée d'air. Toutes ces choses n'étaient pas là en début d'année quand nous sommes arrivé. Pour en revenir à la cuisine, nous passons la grande vitesse sur la VMC lorsque nous faisons cuire à l'eau, et nous couvrons toujours les casseroles. Nous ouvrons les fenêtre également si nécessaire.

Je regarde sur le net ce que je peux avoir à pas chers pour aider les radiateurs sous dimensionnés.

Merci :à

Bonjour, En attendant mettez des rideaux et des doubles rideaux aux fenêtres, ça coupe pas mal le froid et c'est toujours ça.

Pour les systèmes de ventilo, c'est du provisoire, car lorsqu'on se gèle, on fait moins attention à l'esthétique.

Vous pouvez aussi mettre un petit radiant mobile près de vous, par ex, lorsque vous regardez la télé ou que vous mangez. Ainsi vous cherchez à vous chauffer vous même avant de chauffer la pièce puisque très difficile à chauffer.