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Terre plain et dalle/dallage non conforme? Résolu

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Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum que je découvre.
Je suis entrain de construire une maison de type plein pied en terre plain.
L'étude de sol a permis de lancer le projet (après signature du CCMI et dépot du permis) avec le choix du terre plain en balance avec un vide sanitaire... Déjà la premier interrogation sur l'ordre des choses...

J'ai une interrogation sur le compactage du dallage puisque ce dernier a été réalisé sur deux tranches. La première qui fait 50 cms environ et la seconde de 20 cms (nous avons voulu rehausser la maison). Le dallage est réalisé à 100% avec du concassé de calcaire.

Première question : est ce problématique les épaisseurs (>20 cms) qui ont été faites sur les couches du compactage?
Deuxième question : l’épaisseur de la dalle du garage (8 cms d’après le CCMI) et de la dalle de la maison (non mentionné dans le CCMI) devrait être entre 12 et 15 cms d’après le constructeur. Des essais de carottage vont être opéré cette semaine pour valider ce point car pour moi les deux sont bien inférieurs. Est ce problématique d'avoir une diagonale de 15 mètres sur la dalle de la maison avec une dalle de 11/12 cms?
Troisième question : le constructeur nous propose au cas ou ces dalles ne sont pas conformes de recouler une dalle ferraillé (en 15/15 cm comme la première dalle béton) par dessus la première. Est ce possible/conseillé techniquement?

Merci d'avance pour votre aide et vos réponse.

Cordialement.

Stephane.
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
hanken a écrit:Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum que je découvre.
Je suis entrain de construire une maison de type plein pied en terre plain.
L'étude de sol a permis de lancer le projet (après signature du CCMI et dépot du permis) avec le choix du terre plain en balance avec un vide sanitaire... Déjà la premier interrogation sur l'ordre des choses...

J'ai une interrogation sur le compactage du dallage puisque ce dernier a été réalisé sur deux tranches. La première qui fait 50 cms environ et la seconde de 20 cms (nous avons voulu rehausser la maison). Le dallage est réalisé à 100% avec du concassé de calcaire.

On parle bien de l'épaisseur de la forme, c'est à dire la couche compactée qui supporte le béton (appelée "hérisson" ? Son épaisseur mini est de 20 cm. Le maxi est déterminé par l'étude de sol.

Première question : est ce problématique les épaisseurs (>20 cms) qui ont été faites sur les couches du compactage?

Non, à condition de la mettre en oeuvre par couche de 20 cm, et compactée également par couche de 20 cm (DTU 13.3)
Deuxième question : l’épaisseur de la dalle du garage (8 cms d’après le CCMI) et de la dalle de la maison (non mentionné dans le CCMI) devrait être entre 12 et 15 cms d’après le constructeur.
8 cm, c'est hors DTU (mini : 12 cm en constructions individuelles)
Des essais de carottage vont être opéré cette semaine pour valider ce point car pour moi les deux sont bien inférieurs. Est ce problématique d'avoir une diagonale de 15 mètres sur la dalle de la maison avec une dalle de 11/12 cms?
Non. En construction individuelle, on évite les joints (seul cas où c'est indispensable : en cas d'angles rentrants)
Troisième question : le constructeur nous propose au cas ou ces dalles ne sont pas conformes de recouler une dalle ferraillé (en 15/15 cm comme la première dalle béton) par dessus la première. Est ce possible/conseillé techniquement?
Ca ne pose pas de problème. A la condition que la forme sous dallage ait été faite correctement... Attention : si dallage de 8 cm réalisé en premier, pas question de rajouter 4 cm pour arriver à 12 cm ! Car dans ce cas, c'est du rafistolage qui risque de ne pas tenir. Il faut vraiment rajouter 12 cm mini et armé correctement, c'est à dire avec au moins 1 ST25C (treillis soudé)

Merci d'avance pour votre aide et vos réponse.

Cordialement.

Stephane.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Merci pour cette première réponse. Le dallage fait bien 70 cms mais ils n'ont pas respecté les couches de 20 cms.
Est ce obligatoire que le constructeur respecte les DTU? Est ce que cela doit etre mentionné dans le CCMI ou de base cela s'applique? Quelle organisme dois je contacter pour m'apporter ce type de validation officielle?
Idem pour la dalle comment puis je en avoir la preuve?
La dalle de garage est spécifié à 8 cms dans le garage est ce ''attaquable'' car hors norme?

Enfin, à qui dois je m'adresser (autre qu'un avocat)avant de lancer une procédure officielle de contentieux ?

Cordialement.

Stéphane 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
hanken a écrit:Merci pour cette première réponse. Le dallage fait bien 70 cms mais ils n'ont pas respecté les couches de 20 cms.
Est ce obligatoire que le constructeur respecte les DTU? Est ce que cela doit etre mentionné dans le CCMI ou de base cela s'applique? Quelle organisme dois je contacter pour m'apporter ce type de validation officielle?
Officiellement, je n'en suis pas certain. Ce qui est certain c'est que avec l'intervention d'un expert nommé par un tribunal, c'est la première chose qu'il vérifiera !
Idem pour la dalle comment puis je en avoir la preuve? sondages/carrotages....
La dalle de garage est spécifié à 8 cms dans le garage est ce ''attaquable'' car hors norme?
Hors norme, c'est certain. Attaquable, pas sûr du tout : ce n'est attaquable qu'à partir du moment où il y a des désordres...

Enfin, à qui dois je m'adresser (autre qu'un avocat)avant de lancer une procédure officielle de contentieux ?

Demander l'avis d'un bureau d'étude béton (expert) que TU choisis (pas celui de l'assurance ni celui du constructeur, par exemple !). Si c'est un CCMI, tu peux également solliciter l'aide de l'AAMOI.

Cordialement.

Stéphane 
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Env. 100 message Seine Et Marne
Compacter par couche de 20cm du calcaire.
Ca ou rien c'est pareil, c'est certes dans le DTU, mais on ne vous pas dit avec quel engin...
Et je doute très fortement qu'un tel engin soit rentré sur votre terrain...

Pour le reste je suis d'accord avec Tournesol
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si si, la qualité du compactage est notifiée dans les DTU :
Citation: 9 Propriétés du support
Le module de déformation du support (avec ou sans forme) déterminé en surface, par essai à la plaque est au moins égal à :
Kw = 30 MPa/m pour une plaque de diamètre 75 cm.


Mais, je suis d'accord, ce n'est JAMAIS fait en construction individuelle. Sur les chantiers en général, c'est très courant !

Tant qu'on acceptera que les constructeurs de maison individuelles s'assoient sur les normes, on aura ce genre de problème (et je trouve qu'il y en a de plus en plus, compte tenu de la course effrénée au profit maximum au détriment de ce que le client a payé).
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Env. 100 message Seine Et Marne
Oui oui, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
Je voulais dire que pour compacter 20cm de GNT, faut taper au moins avec un V5 voir plus...

Du coup, c'est sur que ça n'a pas été fait sur son chantier!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Alors il fallait faire un essai à la plaque...
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Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Merci pour toutes ces précisions. Les carottages ont été fait hier et mes deux dalles (garage et maison) font respectivement 13,5 et 14. J'attend le bordereau de livraison des matériaux de dallage du constructeur et j'ai rendez vous samedi matin sur site avec un expert pour faire un point.

Stephane
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